Bottas Ahoj lidi, tak troufám si říci, že… »
DISKUZE K ČLÁNKU Bottas: Když jako nováček překonáte týmového kolegu, víte, že něco děláte správně
Valtteri Bottas má za sebou jako nováček v F1 obtížnou sezonu. Williams se trápil, přesto tento čtyřiadvacetiletý Fin svůj talent prokázal. Má na svém kontě třetí místo v kvalifikaci v Kanadě či skvělou jízdu při Velké ceně Ameriky, kde získal čtyři mistrovské body.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Bottas: Když jako nováček překonáte týmového kolegu, víte, že něco děláte správně
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
» uzivatel000046
(Hlasovali 2 lidé)
05.12.2013 10:09
Teraz neviem, čo myslíte. V čom sa pred neho… »
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
Zip
16:26 04.12.2013 194.228.13.XXXBottas Ahoj lidi, tak troufám si říci, že Valteri asi není o moc horší než Pastor. Toť otázka názoru. Ale pokud se Valterimu povedl Austin, tak Pastorovi se povedla Barcelona. Ano, bylo to v jiném roce a Valteri zde v tu dobu nebyl,tudíž možná zcestné srovnávání, ale doposavaď větším přínosem byl dle mého názoru Pastor. Nezapomenutelné vítězství na jubileum, to se prostě bude pamatovat, stejně jako následný požár. Doufám, že Felipe s Valterim budou spolupracovat, protože věřím, že Massa má co Valterimu dát, pokud o to bude stát. Také se může stát že si Felipe může říci, konečně můžu být lídrem, tak proč pomáhat kolegovi, ale domnívám se že Massa takový není a asi na to spoléhá i Williams. No závěrem bych přál týmu i jejich jezdcům aby se připojili mezi týmy, jež budou alespoň někdy prohánět ty "naše" hvězdy. Tak se mějte diskutéři. -
-
-
rock
16:13 04.12.2013 37.188.224.XXXV době, kdy Bottas v posledním závodě odpadl, bojoval tuším s Gituerrezem, takže reálně za tou osmičkou mohla být asi tak 12. Já tam prostě žádné zlepšení nevidím, jenom jednu haluz.
Valteri byl rychlý na jedno kolo v kvaldě, ale v závodech byl hodně jalový. A to jedno 8. místo to nevytrhne.-
uzivatel000046
17:38 04.12.2013 188.167.146.XXXNeviem sa rozhodnúť, či s Vami súlasiť alebo nie.
Tiež mám s Valtteriho dosť rozplnuplné pocity.
Začnime od konca. V Brazílii mu trochu krivdíte. Tu stratil prvú desiatku v boxoch. Opakovane. Na prvú výmenu išiel asi z 8-9 miesta. Williams prehral priamy súboj s FI. Pre známe problémy s upevnením musel Williams poriadne spomaliť svoje procedúry a FI z toho profitoval. Navyše, pri výjazde sa medzi DiRestu a Bottasa dostal dosť nešťastne ešte jeden monopost.
Pri druhých boxoch sa to zopakovalo. Bottas stratil 3-4 pozície proste stánim. S tým nemohol nič robiť. Teoreticky mal na body.
Sezóna sa už hodnotí ťažšie. Bottas prišiel o preteky väčšinou už na štarte. Ak pominieme Webbera, tak Bottas stratil asi najviac pozícii na štarte. Od väčšieho debaklu ho zachránilo len to, že sa na rozdiel od Webbera nemal kam prepadať. V prvom stinte mu robilo problémy vôbec sa dosať cez Caterham a Marusiu. Ťažko potom niečo hodnotiť.
( mimochodom, Pastor patril medzi najlepších na štarte )
Jedným slovom, Bottas bol "priopatrný", ak nie aj niečo viac.
Na druhej strane, možno to bol aj zámer. Valtteri sa potreboval učiť, najazdiť čo najviac kilometrov, nie to rozbíjať v prvej zákrute. Možno bol k tej opatrnosti vedený tímom. Kto vie?
Že mu zdravá agresivita nechýba ukázal v posledných dvoch pretekoch. Aj keď incident s Lewisom sa dá hodnotiť rôzne, to priznávam. Valtteriho chyba to nebola, na druhej strane bola to trochu "hlúposť". Ale budiž.
Uzavriem to tak. Čakal som viac, ale sklamal ma hlavne Williams, nie piloti. Williams myslím celý Williams, nie FW35. Čo tam tí predvádzali bolo na zaplakanie.
Mimochodom, isto Vám neuniklo, že Pastor takto isto vlani "porazil" mladého Sennu. Jeden bláznivý víkend ( ktorý si priaznivci Williamsu dlho zapamätajú ) a viac nič. Stáva sa.....
-
XR
21:47 04.12.2013 78.157.160.XXXNo, nemyslím si, že by Pastor byl zas tak marný - vyšel mu nejeden víkend, výbornou rychlost pravidelně předvádí na městských okruzích (Monako, Singapur). S vozem, který se chová nekonzistentně, toho moc nezmůžete - pokud mu nemůžete věřit, nedostanete z něj ani to, na co má. Průměrné hodnoty přítlaku si aerodynamici mohou schovat, pro piloty jsou důležitá ta minimální - jak jde vidět na příkladu zřeknutí se Coanda výfuků v posledních závodech.
A Bottas - ten opatrně působí, ale na startech neztratil "asi najviac pozicii ak pomineme Webbera." Webber na startech 19 závodů přišel o 24 míst, ale nebyl nejhorší. Bottas přišel pouze o 3 pozice, Grosjean a Raikkonen o 5, Rosberg o 6, Kovalainen a Hamilton o 8, Ricciardo o 13 atd.
-
anonym
09:28 05.12.2013 194.228.216.XXXBottas si túto štatistiku "vylepšil" až posledné dve VC. Na úkor svojho krajana Heikkiho, ktorý bol dosť tragický.
Inak by bol až za Grosjeanom a Raikkonenom, na úrovni Rosberga. ( Jednu pozíciu získal na diRestu s prispení už spomínaného Heikkiho )
Čiže za ním by bol len Hamilton ( na ktorého som pozabudol ) a chlapci z RedBullu, či už veľkého alebo malého.
Ako píše Rock,všetko chlapci, ktorí štartovali oveľa vyššie ako Valtteri a mali z čoho strácať.
-
-
XR
09:44 05.12.2013 109.81.245.XXXTo je pak těžké, když si někdo vybírá jen část sezóny nebo závody, kde se mu start nepovedl. A těžko získávat s nekonkurenceschopným vozem. Ano, Pastor si vedl lépe, ale agresivními manévry na startech znemožňoval podobný postup Valtteriho.
Já bych zkrátka netvrdil, že byl příliš opatrný (či špatný na startech), když je dalších 8 jezdců za ním, pokud jde o ztrátu pozic na startu. A že startoval zezadu, kde měl získávat, to je vzhledem k vlastnostem FW35 chabý argument. To bych bral jen u Pica či Chiltona.-
uzivatel000046
10:00 05.12.2013 194.228.216.XXXNekritizujem Valtteriho za "pokazené" štarty. Vlastne opakovane hovorím, že opatrnosť mohla byť aj požiadavka tímu.
Len hovorím, že ťažko hodnotiť Bottasove preteky, keď ich väčšinou stratil už na štarte. Prepadnutím za Caterham alebo Marusiu získal v prvom stinte takú stratu, že sa s tým už nedalo nič robiť.
Každú štatistiku treba posudzovať v kontexte, nie len suché čísla. Platí to aj na tú Rockovu umiestnení, rovnako aj na stratu na štarte. Na veci, ktoré ju skresľujú, deformujú, alebo sú "podozrivo" nekonzistentné si treba zvlášť posvietiť.
Až potom môžeme povedať, či Austin bol výnimka alebo trend.
Ja verím, že to bol trend. Možno tomu len chcem veriť, ale čo iné mi po tak zbabranej sezóne zostáva
-
-
-
uzivatel000046
10:09 05.12.2013 194.228.216.XXXTeraz neviem, čo myslíte. V čom sa pred neho dostal Bianchi? V celkovom hodnotení? To snáď nie, nič také sa nestalo. V štartoch? To potom odporujete sám sebe.
Môžete upresniť, čo myslíte, aké kritérium.-
XR
10:33 05.12.2013 109.81.245.XXXMyslel jsem statistiku získaných/ztracených pozic, o které jste tvrdil, že si ji vylepšil až v samotném závěru sezóny. Žádný rozpor s tím, co jsem tvrdil dříve, nevidím. Je to potvrzení toho, že mu konečná pozice dle této statistiky patří právem, nikoliv opačně vlivem posledního výkyvu. A jenom dodám: častěji (11krát) startoval ze špinavé strany na roštu než Pastor, což k tomu také přispívá.-
uzivatel000046
12:01 05.12.2013 194.228.216.XXXNie, netvrdil som, že si štatistiku vylepšil v závere.
Tvrdil som, že si štatistiku vylepšil na Kovalainnenovi, čo je niečo úplne iné. Heikki je anomália, to iste uznáte. Za dva štarty dokázal stratiť 8 pozícii, čo je určite rekord. A práve na ňom si Valtteri pripísal 2+1 pozície k dobru.
Že sa to udialo v závere sezóny je len zhoda okolností. Primárny dôvod je v tragickosti Heikkiho, nie v závere sezóny.
Grosjean, Kimi, ani Hamilton také šťastie nemali a na Heikkim si nič nevylepšili. Rosberg asi získal tiež jednu pozíciu.
podľa mňa sme sa zbytočne zaplietli do zbytočných podrobností. Bottasove mizerné štarty bijú do očí, hlavne voči Pastorovi. Ja ho za to nekritizujem. Len sa snažím poukázať, že jeho preteky a porovnávanie s Pastorom treba hodnotiť práve s ohľadom na jeho, lepšie povedané ich štarty.
Pastor nebol v pretekoch oveľa lepší. Pozície získal na štarte a potom ich väčšinou pomaly strácal. Najmä vinnou monopostu a tímu.
Valtteri pozície strácal na štarte, a potom ich pomaly získaval späť. Žiaľ, len voči Caterhamu a Marusii. Na ostatných to buď nestačilo, alebo už bolo neskoro sa dotiahnuť. Ich pretekové tempo ( Pastorovo a Veltteriho ) bolo v priemere porovnateľné. To aj napriek štatistike dojazdov, ktorú prezentoval Rock.
Toľko k štatistikám.
Nič viac sa nesnažím povedať.-
XR
12:07 05.12.2013 109.81.245.XXXOK, špatně jsem vás prvně pochopil. Vy jste myslel, že v závěru získal plusové body na Kovalainenovi, já to chápal tak, že si podle vás ve statistice polepšil celkově až v závěru a že do té doby byl podstatně horší (k čemuž přispěly také (nikoliv hlavně) to, že o 22,2 % častěji než Pastor startoval ze špinavé stopy). -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
No, a že prečo Pastor odtiaľ zdrhol ? 
