DISKUZE K ČLÁNKU Ferrari slaví triumf, Hamilton poslechl tým, Verstappen za zlého muže + VIDEO

Horká půda a závodní trať, které se někdy říká Monako bez domů - Hungaroring, na kterém se obtížně předjíždí a tudíž má postavení na startu značný vliv. To byly kulisy posledního závodu před letní přestávkou, do něhož vyrážely Ferrari stejně jako v Monte Carlu z první řady.

 zpět na článek přehled všech diskuzí

Diskuze: Ferrari slaví triumf, Hamilton poslechl tým, Verstappen za zlého muže + VIDEO

Přidejte svůj názor

Počet komentářů: 113, poslední 03.08.2017 21:58 Vložte komentář

Zobrazit příspěvky: všechny podle vláken všechny podle času

  • odin

    odin

    77.240.103.XXX
    I o titul mistra světa lze bojovat s grácií - a nebo, jako Vettel.
    Mercedes s Hamiltonem předvedli ten první způsob. Přiznám se, že to na mne zapůsobilo a od Hungaroringu přeji titul Hamiltonovi.
    Jinak závod byla jedna veliká nuda. Snad jediné "férové" předjetí ukázal Alonso. A to je, na rádobykrálovnu motosportu, zoufale málo.
    Zaujala mne strategie Ferrari. Je zajímavé, že v Maďarsku nepoužili Monacký model, ale povolali oba piloty bezprostředně po sobě, tak aby pořadí zůstalo zachováno. I v Monaku by tento model zaručil vítězství vedoucímu pilotovi. A pak se tu bavme o strategiích a týmových režiích.
    Ferrari jede na Vettela už od loňského konce sezóny, což zaslepenci na těchto stránkách nejsou ochotni uznat. I nu, "komu není z hůry dáno..." 18

    + 3 / − 2

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • Easy

      Easy

      178.209.132.XXX
      Nebudu se navážet do ostatních diskutujících a povyšovat se nad ně jenom proto, že mají jiný názor. Jenom k té podobě situace v Monaku bych dodal asi tolik, že tam dokázal být Vettel (druhý - jedoucí do boxů jako druhý) na starších gumách rychlejší než Raikkonen na těch čerstvých (nezapomeň, že tamní chování gum nepřekvapilo pouze Ferrari). V Maďarsku by Raikkonen (druhý - jedoucí do boxů jako druhý) nedokázal konkurovat časům zajížděným na čerstvých pneumatikách. Mike to tady dobře uvedl na souhrnu časomíry. A abych nebyl tebou označován jako zaslepenec, tak tady jednoznačně TR byla, ale zcela logicky vzhledem k vývoji šampionátu a to jak v PJ, tak PK. Kdyby se Kimi a Seb jakkoli prohodili, tak double Ferrari by bylo v ohrožení a ty body do PK také potřebují. Však se neboj, až bude Valtteri výrazně na Lewise ztrácet, tak se zase pojede ta klasická týmovka jako u Ferrari.

      + 1 / − 2

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • Easy

        Easy

        178.209.132.XXX
        A opět ten mínuskový trapáček...

        + 1 / − 2

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
      • odin

        odin

        77.240.103.XXX
        Já ti mínus nedal, protože tvůj názor má "hlavu i patu".
        Přesto nesouhlasím. Podle mne časy nejsou vypovídající ani v Monaku a ani v Maďarsku. Na obou okruzích se předjíždět prakticky nedá. A ten, kdo je první, má 99% šanci na vítězství. (Pokud do toho nezasáhne TR, nebo chyba pilota, či porucha). V Monaku se chyba, ani porucha nekonala, ale zasáhla do boje o vítězství TR. To mi ani ty, ani Mike17, ani skejpa ani nikdo jiný nevymluví.
        V Maďarsku do toho zasáhla TR i porucha. A je zajímavé, že opět v neprospěch Kimiho. Poruchu měl Vettel a TR byla ve prospěch Vettela. Tak co, chcete na časech řešit?
        Je logické, že když se jede na jednoho pilota, tak ten druhý musí mít časy pomalejší. Kdyby je měl rychlejší, byl by před tím, na kterého se jede. A to by tým neakceptoval a udělal by vše pro to, aby se oba vyměnili.
        Já nevěřím na férovost Ferrari a ani ostatních týmů. Všichni něco jiného říkají a něco jiného dělají. Proto na mne zapůsobilo to, co udělal Hamilton, potažmo Mercedes. A není to žádné navážení do ostatních. Až toho bude schopen Vettel, pak budu prvním, kdo to ocení. Věř mi. Ale zatím ukazuje jen podrazy, žalování, stížnosti a nadávky. Hamiltona jsem nikdy rád neměl...

        + 2 / − 1

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • Easy

          Easy

          178.209.132.XXX
          Nesouhlasit můžeš, to ti nikdo nebrání. Ale myslel jsem, že diskuse je o výměně názorů, ne plusek mínusek.

          + 0 / − 2

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
        • Easy

          Easy

          178.209.132.XXX
          Hamilton to udělal na příkaz týmu, který mu (na okruhu kde nejde předjíždět) umožnil se dostat před Valtteriho, aby stejně neúspěšně na Ferrari dorážel. To, že vrátil pozici zpět přisuzuji také tomu, že mezi LH a VB je menší bodový rozdíl než je tomu u jezdců Ferrari.
          A opět nesouhlasím s porovnáváním monacké situace, protože tam pneumatiky fungovaly jinak než tady v Maďarsku. To jsem už ostatně napsal.
          Kdyby Kimi porážel Seba v kvalifikacích (dokázal by tím vyšší rychlost), měl by také větší šance se v týmu prosadit a vyhrávat. Jenže tomu opět tak není. Takže Ferrari logicky jede na Vettela (nezapomínej na loňská slova vedení Ferrari na jeho adresu, kde byl částečně varován, že další angažmá nemá vůbec jisté - a to s ohledem na Alonsa, který by se určitě rád vrátil).
          A na závěr příspěvku ještě jednou zopakuji, že v případě zvětšujícího se bodového rozdílu mezi Valtterim a Lewisem se opět pojede u Mercedesu natvrdo na Lewise (příkladem budiž letošní Španělsko).

          + 1 / − 1

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • odin

            odin

            77.240.103.XXX
            Já to vím, jak to bylo s Hamiltonem. Přesto, ti musím připomenout, že rozdíl mezi SV a LH byl 1 bod. (slovy jeden bod v neprospěch Hama a v boji o titul).
            Ale mně nevadí, že Ferrari jede na Vettela. Já bych na něho jel též. Mně vadí, že jste to ty s Mikem a skejpou nechtěli v Monaku uznat. Jak jsem tuší tobě psal, že stačilo jet strategii, jakou předvedli včera a Kimi by v Monaku vyhrál. Rychlost-nerychlost. A dokážu vymyslet další strategie, které by Kimiho dostaly pohodlně před Seba v Maďarsku. Též rychlost-nerychlost.
            Loňská slova, která cituješ byla určena Sebovi. Nebo se mýlím?
            Jak se pojede u Merglů, nech laskavě na nich.
            Je zajímavé, že vy, rádoby odborníci na strategie, víte přesně, co jiní budou dělat, ale vlastní (myšleno týmy a piloti, kterým fandíte) tvrdošíjně obhajujete a TR popíráte. 02

            + 2 / − 1

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • odin

              odin

              77.240.103.XXX
              Však ona ti to napíše, až bude mít trošku času.
              Icewoman je jedním z mála férových diskutérů. Neskrývá se za anonymitu a přizná, že ti mínus dala a časem se dovíš i proč. 03
              Pokud tě iritují mínusy, tak sem ani nechoď. 03 (To není vyhazování z diskuze, ale dobrá rada 18). Já tu občas dostávám mínusy jenom za svůj nick. 12 Ale diskutovat nepřestávám. Bohužel mám málo času. Tak možná na srazu, jestli najdu víkend. 03

              + 2 / − 0

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
              • Easy

                Easy

                178.209.132.XXX
                Vždyť já ji to nemám za zlé, naopak oceňuji přiznání 03
                V diskusích se obecně nerad hádám (možná tak dohaduji), ale snažím se přinášet aspoň nějaké argumenty, nepodkládat názory jenom záporným postojem k tomu nebo onomu jezdci, potažmo týmu. Ty mínusy mě iritují z toho důvodu, že nepřinášejí žádnou přidanou hodnotu do diskuse.

                Jestli hledáš víkend, hlavně ať není před nebo po Monze, protože to jsem mimo hru 03

                + 1 / − 1

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
            • Easy

              Easy

              178.209.132.XXX
              Kde popírám TR u Ferrari?? Jasně jsem napsal, že ta TR je logická a také jsem napsal proč. To jsou jasná a čitelná fakta.
              Ano, samozřejmě ta varovná slova patřila Sebovi. To jsem psal. Takže nevím, co rozporuješ.
              A Monako - fakt už mě nebaví donekonečna opakovat, jak tam fungovaly pneumatiky (které div se světe ovlivňují strategii).

              + 1 / − 1

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
              • Easy

                Easy

                178.209.132.XXX
                A ještě dodám, že Ferrari by bylo padlé na hlavu, kdyby v době preferování Lewise u Mercedesu se hráli na kavalíry... Přestože v titul letos u Ferrari nevěřím nebo spíše nedoufám, tak jsem rád, že konečně po několika letech je to vícebarevná bitva v šampionátu.

                + 1 / − 1

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
                • odin

                  odin

                  77.240.103.XXX
                  No, však právě. Nechci se scházet o prázdninách, protože předpokládám dovolené. A po už tolik času není, vzhledem k okolnostem, které jsou letos ještě nepříznivější.
                  Mínusy: Souhlasím, ale občas je též dávám, když mi připadá ztráta času diskutovat.
                  K diskuzi: Tady je to na příliš dlouhé lokte. A občas nejsou názory správně pochopeny. Ale zaplať pán Bůh, že tyto stránky existují a že jsou zdejší diskutující více-méně slušní.
                  Proto se mi zdálo, že by výměna názorů z očí do očí byla přínosnější a pohotovější - čili sraz. 03 18

                  + 2 / − 0

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
              • odin

                odin

                77.240.103.XXX
                Mluvil jsem o Monaku. Tvůj názor na Maďarsko nerozporuji. Na pneumatiky v Monaku se nevymlouvej. Stačila stejná strategie, jako včera a Kimi slavil vítězství. Seb potřeboval čas na předjetí přes boxy. A ten dostal. Nebo si snad myslíš, že u Ferrari nevědí od začátku sezóny, co dělají?

                + 2 / − 1

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
                • Easy

                  Easy

                  178.209.132.XXX
                  Proti tomu nemám absolutně nic 03
                  (uffff, konečně shoda 12)

                  + 1 / − 1

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
                • Easy

                  Easy

                  178.209.132.XXX
                  Kdyby dostal stejnou šanci v Maďarsku Kimi, tak Vettela nedá, to je fakt právě s ohledem na jiné chování gum 03

                  + 1 / − 1

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
                  • odin

                    odin

                    77.240.103.XXX
                    Ty utíkáš od podstaty. Už v Monaku jsem ti psal, že stačilo Kimiho povolat v násedujícím kole k pitstopu a vyhrál by. Tak jako Seb včera. Proč to zase otáčíš a vymýšlíš jinou strategii v Maďarsku?
                    Já tvrdím, že Ferrari jede na Vettela od začátku sezóny a co víc, od konce loňské sezóny. Proto mají TR ve prospěch Seba. A od vás nechci nic jiného, než abyste to uznali. Na tratích, jako je Monako, nebo Hungaroring, je to jasně viditelné. Dokonce oba startovali na odpačných pozicích, ani jeden nepředjel toho druhého a přesto díky strategii skončil vždy lépe Vettel. Dokonce i když měl v Maďarsku očividné a neoddiskutovatelné problémy.
                    Tak se neohánějte časy, ani rychlostí, když je jasné, že jeden vyhrát může a druhý nesmí. Tedy pokud ten preferovaný má šanci toho druhého "porazit" díky TR. 02

                    + 2 / − 1

                    ohodnotit kladně záporně

                    Reagovat Nahlásit
                • odin

                  odin

                  77.240.103.XXX
                  No, tak v Maďarsku mi ta preference Lewise Mercedesem moc nepřipadala.
                  Ano dali mu šanci, ale to je občas normální. A občas takovou šanci nedostane ani méně exponovaný pilot. viz FI
                  A pokud vidíš události z Maďarska jako preferování Lewise, pak ti opravdu chybí i ta špetka soudnosti, ve kterou jsem u tebe doufal. 02

                  + 2 / − 1

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
                  • Easy

                    Easy

                    178.209.132.XXX
                    Protože je Seb obecně rychlejší (a i v Monaku to dokázal). Nehledě na to, že opět zopakuji již to, co jsem u Monaka psal a sice, že stahovat Vettela do boxů jen proto, že Kimi vyhrál kvaldu mi nepřijde fér. Fér bylo dát oběma šanci jet na čistém vzduchu a Vettelovi to jelo mnohem rychleji. To je podepřeno fakty v podobě časomíry a ne jedním kolem. Odine, tohle vážně neokecáš. To je jako říkat, že kostka je kulatá.
                    Vzhledem k tomu, jak je šampionát rozjetý, je Kimi celkem mimo hru, pokud jde o možnosti získat titul.
                    Ale stále srovnáváš jablka s hruškami. V Monaku byl Kimi na startu první a gumy umožnily overcut. V Maďarsku byl Kimi na startu druhý a gumy neumožňovaly overcut.

                    + 1 / − 1

                    ohodnotit kladně záporně

                    Reagovat Nahlásit
                  • Easy

                    Easy

                    178.209.132.XXX
                    Jako vážně nevím, co má Ferrari pro Kimiho udělat. V prvé řadě se musí kvalifikovat lépe jako Seb. A to pravidelněji. V druhé řadě když nebude mít rychlost (a to už vážně nevím, zda měříš rychlost úhloměrem nebo jak...), tak asi těžko ho budou posouvat před Vettela. V zájmu Ferrari není mu dávat špatnou techniku nebo ho posílat do háje, když jim jde o body. Když bude v kvaldě před Sebem a pojede tak, že ho Seb nebude mít šanci dojet, tak se nikdy nepřehodí.

                    + 1 / − 1

                    ohodnotit kladně záporně

                    Reagovat Nahlásit
                    • odin

                      odin

                      77.240.103.XXX
                      Tak se posuňme o pár měsíců zpět. Nasuduj si události z Mexika, USA a konce loňské sezóny a pak mi tu piš tyhle bludy. V závěru sezóny byl Kimi neoddiskutovatelně lepší v kvalifikacích i na trati. Na startech ještě získával pozice a přesto mu servírovali jednu debilnější strategii než druhou. Posílali ho k pitstopům navíc, jen aby ho dostali za Vettela. Až tohle vyvrátíš, pak budu ochoten věřit těm tvým blábolům o férovosti u Ferrari.

                      + 2 / − 1

                      ohodnotit kladně záporně

                      Reagovat Nahlásit
                    • Pikaso

                      Pikaso

                      62.240.164.XXX
                      Moc často to nedělám, ale dnes jsem si to užil. Mínuska navíc jsou ode mne a je opravdu skvělé jak to nevadí a přesto se ozveš a o kousek níže popíráš sám sebe. Nejdřív to je mínusovej trapáček a o chvilku déle už to vlastně nevadí. Super. Tvé řádky jsou krásně zaseklá deska. Nenapadlo tě třeba, že v tebou obdivovaném Monaku se skvělou rychlostí SV před boxy už vlastně byla TR ???? KR prostě musel podle TR jet časy 1:15:500 a SV mohl jet 1:15:200. Toť vše a tomu se říká TR a ne skvělý SV. U F asi samy nejlépe vědí, že moc šancí na titul nemají a tak jedou od začátku sezony TR na SV. To je logické a pochopitelné a při velké kopě štěstí by to mohlo klapnout, ale obávám se, že dvojbarevný boj o titul měl v Maďarsku derniéru. Osobně už vidím do konce sezony pouze jednu GP, kde může F reálně vyhrát bez pomoci okolností.
                      No a na úplný závěr --- TR nejsou jenom zastávky v boxech, TR se odehrává nejenom v závodě a o závodním víkendu. TR je komplexní "šméčko" na diváky odehrávající se již v kanceláři před GP a ne jenom na trati. TR je i vyjadřování pilotů po závodě a celá ta komedie kolem. Nic to nemění na tom, že SV mohl poděkovat nějak tak, jak jsem psal tam co jsi se navážel do mě a stejně by tím TR nepokazil.
                      No a k těm mínuskům. Osobně mi vadí, když je mám u příspěvků, kde jenom nabízím jiné možnosti. Nikoho nenapadám, nikoho neurážím a třeba se jenom zeptám. Odpověď žádná, ale mínusů plnej pytlík. Stejně to děláš ty. Odpovědi žádné a jenom zaseklá vinilka. Á promiň už jsem zase arogantní, ale musím připomenout. Otázku máš v horní části příspěvku. Těším se konečně aspoň jednou na odpověď. 11

                      + 1 / − 1

                      ohodnotit kladně záporně

                      Reagovat Nahlásit
                  • Easy

                    Easy

                    46.135.168.XXX
                    Tak tady tomu mínusu už vážně nerozumím. To už je asi diagnóza... 12
                    Možná někomu ležím v žaludku a to je dobře. Jestli neumí diskutovat a uvádět protiargumenty, jen si tím dokazuje svou slaboduchost. 18

                    + 0 / − 0

                    ohodnotit kladně záporně

                    Reagovat Nahlásit
                    • Easy

                      Easy

                      46.135.168.XXX
                      Ty už se raději na F1 nekoukej, protože vidíš TR za vším, i v plánování zastávek jezdců na WC 12 Tady jsi krásně ukázal, proč je diskuse s tebou úplně zbytečná a dál už na tebe reagovat nebudu, neboť je to ztráta energie. Od prvních chvil, co jsem tvůj nick na tomto fóru zaznamenal, jenom čtu samé nenávistné příspěvky nebo snahu za každou cenu dělat z ostatních voly. Mám své názory a nikomu je vnucovat nebudu a ani nemám zapotřebí. Diskusní fórum není soutěž v tom, kdo napíše větší pravdu. A jak už jsem psal, vzhledem k tónu tvých příspěvků nemám chuť na ně dále reagovat.

                      + 2 / − 0

                      ohodnotit kladně záporně

                      Reagovat Nahlásit
                  • Easy

                    Easy

                    46.135.168.XXX
                    Vidíš... a proto tyhle diskuse nemohou mít nikdy konec. Vše je o subjektivním pohledu na věc a zatím co ty v maďarské situaci preferování Lewise nevidíš, já ano. Protože kdyby tomu tak nebylo, tak by Lewis nemohl jenom zkusit útok na Ferrari, ale v případě úspěšného tažení by porazil i svého týmového kolegu, který s ním již bojuje o titul. Nebo tomu tak není a v tom případě lže Mercedes ještě víc než jak to mnozí vnímají u Ferrari.

                    + 1 / − 0

                    ohodnotit kladně záporně

                    Reagovat Nahlásit
                    • Easy

                      Easy

                      46.135.168.XXX
                      Ještě k té loňské sezóně. Ta byla v podání Ferrari průšvihem. Vettel je známý tím, že když to auto na to nemá, ani on nevyvíjí nadměrnou snahu, viz sezóna 2014 u RB. V tomto se mi zase více líbí Alonso, ale ten už ve Ferrari bohužel není (přesto mu fandím). Takže brát konec nepovedené sezóny jako bernou minci nehodlám. Letos mají lepší auto a přesto mu to Kimi zejména v kvaldách neztěžuje. Naopak sám sobě horším postavením na startu pouze komplikuje svůj život.

                      + 1 / − 0

                      ohodnotit kladně záporně

                      Reagovat Nahlásit
                      • odin

                        odin

                        46.135.75.XXX
                        Ale já tě nepřesvědčuji o Vettelových kvalitách. Já ti chci dokázat, že Ferrari jede na Vettela už dávno. Dokonce mu připravovali TR i v dobách, kdy jim už o nic nešlo.
                        A tak mne překvapuje, že TR část zaslepenců popírá i v době, kdy tato TR má smysl.
                        Já prostě nevěřím blábolům o tom, že si Kimi komplikuje život sám a že kdyby byl rychlejší v kvaldách, tak by se jelo na něho. To není pravda. Kdyby Ferrari chtělo Kimiho výše, než je Seb, tak mu umožnilo v loňské sezóně výše skončit. Nestalo se. Ba naopak zkazili mu vše, co šlo. Nedělej si iluze o férovém přístupu k pilotům u Ferrari. Není to pravda. Stejně, jako těžko najdeš fér přístup i u jiných týmů.
                        Seb je od začátku sezóny určená jednička a na něho jedou. Nic na tom nezmění ani případné lepší výsledky Kimiho v kvaldách. Prostě je během závodu vymění, jako v Monaku, nebo loni na konci sezóny. Až ti tohle dojde, tak spolu prakticky nebudeme mít o čem diskutovat, protože se na ostatním více-méně shodneme. 03

                        + 0 / − 1

                        ohodnotit kladně záporně

                        Reagovat Nahlásit
                        • Easy

                          Easy

                          46.135.168.XXX
                          Celkem se blížíme ke shodě. To, že tým jede na jednoho nebo druhého pilota je dáno šancemi toho či onoho pilota v šampionátu. Kvalifikace jsou v době moderních okruhů a širokých vozů dost důležité a v případě úspěšného startu ovlivňuje průběh celého závodu. Nebo pak naopak hrozí kolize s jinými piloty, jestliže se startuje níže na roštu. Proto tolik zdůrazňuji lepší výsledky Vettela v kvalifikačním duelu s Raikkonenem. Proč tu diskusi vedu je také z toho důvodu, že někteří mají Vettela za floutka, který by nic nedokázal, kdyby ho neustále nepodporoval týmový kolega. Stačí se vrátit do Monzy 2008, kde jsem na vlastní oči viděl, že to není neschopný jezdec. Logicky mi vadil v době, kdy soupeřil proti Ferrari, ale nebyla v tom nenávist, jenom frustrace z výkonů Ferrari. Formuli 1 sleduji s potěšením, že když se fandové různých stájí nebo pilotů setkají osobně, není to jako v případě fotbalu. I na tribunách se lidi přátelsky baví a nikdo z toho nechce mít pakárnu.

                          + 1 / − 0

                          ohodnotit kladně záporně

                          Reagovat Nahlásit
                      • Pikaso

                        Pikaso

                        77.104.216.XXX
                        Nemusíš reagovat. Nenutím tě. Akorát zde jsem ti musel dát plus. Ne za hodnocení mé osoby, ale za hodnocení pojmu diskuse. To bylo trefné a přesné a navíc věcné. Jenom malý dovětek. Já jsem s tebou diskutovat nechtěl. Jenom jsem napsal svůj názor na tvůj příspěvek ohledně diskutérů na těchto stránkách. Navíc ty jsi se namontoval do něčeho co jsem psal "Mike17" a to jsem považoval jako výzvu k diskusi.
                        Jenom nechápu proč, když jsem takovej arogant a zaslepenec a nenávistivec nebo jak jsi mě to tady různě nazval a od samého začátku co tu již léta diskutuji víš, že jsem všechno to shora uvedené, proč jsi se vůbec do té diskuse pouštěl. Já jsem jenom napsal svůj názor, stejně jako vždy. Ani teď jsi nemusel reagovat. Osobně se divím, že tam není něco ve stylu, že v Monaku to bylo o gumách a tady ne. To bylo jediné co mi ve tvém vyjádření v rámci této diskuse scházelo. No a jako vždy na položený dotaz jsi opět neodpověděl. O to zbytečnější se i tvá reakce zdá. No a i když jsi to neformuloval jako otázku odpovím. Ano v případě F a M v letošní sezóně vidím jako TR každý takový moment. Vidím jí tam a jsem osobně přesvědčen, že to tak je a navíc nepopírám svá tvrzení v každém dalším příspěvku. Stejně jako u F to byla TR i u M. Nejprve LH pustili ať to zkusí a pak musel férově vrátit pozici parťákovi. Parťák mu za to poděkoval a ať to LH chtěl nebo ne, byla to TR a on jí dodržel a bez hloupých doprovodných řečí.
                        No a k tónu mých příspěvků snad jenom tolik. Ano chápeš je dobře, jsou psány trochu peorativně směrem k tobě, ale píšu je tak jak si myslí, že si zasloužíš. Plusko si dostal vlastně kvůli definici pojmu diskuse, ale kdybych mohl dal bych ti hned i mínusko za to, že sám se toho pojmu nedržíš. Odin jenom vyslovil svůj názor a nadšení z toho, že LH dodržel co se dohodli u M. No a jenom tak zmínil, že u F to byla zajímavá TR, přesně opačná než v Monaku a vyslovil svůj názor na něco co se skutečně stalo. Ty jsi nastartoval jak tvými slovy (potrefená husa.....) a měl si nutnost začít ho přesvědčovat o něčem jiném. No a mimoched, do této diskuse si nepřinesl jediný fakt. Neodpověděl jsi na jedinou otázku a stále jenom opakuješ Monako gumy, Monako gumy.......... Zaseklá vinilka hadr.
                        No a na závěr, já milerád budu pokračovat. Mě to baví, když někdo vaří sám sebe.
                        No a když jsem zmínil Mike17, ten udělal to o čem píše. Nepovažuje mě za solidního diskutéra tak nereagoval. A celá věc je vyřízena.

                        + 1 / − 0

                        ohodnotit kladně záporně

                        Reagovat Nahlásit
                        • Easy

                          Easy

                          46.135.168.XXX
                          To, že se někdo v této diskusi roztahané přes x stránek přehlídne v tom, kam přesně byl směrovan příspěvek se prostě stane. Už jsem to tady v minulosti psal i směrem k redakci, zda by nebylo možné i ty delší diskuse dávat na jednu stránku např. s možností rozbalení jako stromeček. Bylo by to přehlednější. Takhle člověk po obnovení stránky lítá sem a tam, aby pochopil, které vlákno jak pokračuje. Tady se tedy omlouvám za svou nepozornost.

                          Dále k té diskusi - snažím se uvádět argumenty, zrovna pneumatiky hrají svou roli a v Maďarsku ji sehrály jinak než v Monaku. To, že ti to připadá jako zaseklá deska za to nemůžu, když jsem jasně popsal odlišnost situace Monako vs. Maďarsko a možnosti over/undercutů, pořadí týmových kolegů na trati a běžné pořadí jejich zastávek. A budu to opakovat stále dokola, protože mi to nikdo nevyvrátil. Tedy kromě tvrzení, že se všichni spikli proti Kimimu. V jeho případě budu dokola tvrdit, že by musel v první řadě vyhrávat kvaldy nad Sebem, aby mohl něco dokázat. Kimi má tu smůlu, že většinou potřebuje více kol, aby to dokázal. Což současné pneu někdy umožní, jindy ne. Trať od tratě.
                          Kurňa, zase jsem reagoval, asi jsem nepoučitelný. 03

                          + 1 / − 0

                          ohodnotit kladně záporně

                          Reagovat Nahlásit
                    • Mike17

                      Mike17

                      185.149.128.XXX
                      Asi dostáváš - taky jen za svůj nick. 12

                      + 0 / − 0

                      ohodnotit kladně záporně

                      Reagovat Nahlásit
                      • Easy

                        Easy

                        46.135.168.XXX
                        Mně už je to jedno. Místo plusů a mínusů budu dávat transparentně 01 nebo 02.

                        03

                        + 1 / − 0

                        ohodnotit kladně záporně

                        Reagovat Nahlásit
                        • Pikaso

                          Pikaso

                          77.104.216.XXX
                          Skvělá reakce a zasluhuje plusko. Máš ho tam. Konečně mi to přijde jako diskuse. Teď je o čem diskutovat. Ale myslím, že tu nikdo nic o komplotu na KR nepsal. To jsi si vlastně vymyslel sám v tom příspěvku na který jsem schválně kvůli tomu reagoval. Ale zpět k diskusi. Máš pravdu, že výsledky KR jsou horší než u SV potažmo u "dvojky" M VB. To nikdo nerozporuje. Otázkou je proč tomu tak je a zda už i tohle třeba v důsledku několika poruch a defektů u KR z kraje sezony není od té doby TR u F. Ne myšleno tak, že KR poškozují, ale prostě a jednoduše tak, že SV je v současné době již mnohem dále (bodově) a je to tedy zcela logické.
                          Ten rozpor, který mezi sebou máme je ten, že SV by to měl prostě ocenit veřejně pro fandy a F by s tím nemělo dělat takovou komedii. Toť vše. Mě osobně o nic jiného nejde. TR k F1 patří a patřila, každý majitel chce se svým majetkem hospodařit tak jak on chce a nikdo mu to nemůže mít za zlé. Mě prostě vadí jenom to, že něco dělají a něco jiného říkají. To, že ty ty důvody, proč to tak je vnímáme každý trochu jinak to je ten důvod a námět diskuse a zde můžeme diskutovat a argumentovat. Jestli jsem dobře četl tak s tím, že šlo u F o TR nemáš žádný problém ani ty.

                          + 0 / − 0

                          ohodnotit kladně záporně

                          Reagovat Nahlásit
                        • Pikaso

                          Pikaso

                          77.104.216.XXX
                          Pokud se tedy vrátím k diskusi na tomto vlákně, musím se přiklonit k názoru Odina. Je sice pravda, že v Maďarsku byla větší degradace gum než v Monaku (asi kvůli novému a žravému asfaltu), ale i tak se dala aplikovat stejná varianta zastávek v boxech jako v Monaku a vyhrál by KR a bůh ví kde by s těma problémama skončil SV. I když třeba podle nejrychlejších kol v závodě ty problémy zas tak velké nebyly, tedy minimálně ke konci závodu. No a to proč byl KR v době zastávek v Maďarsku dál od SV než on od něj v Monaku už mohlo být právě danou TR. Všichni věděli, že KR přes SV nepůjde a proč by tedy zbytečně riskoval a jel blízko za týmovým kolegou a daleko více si ničil gumy. Tak asi takhle vnímám tuto TR já osobně, ale prostě tam nevidím, že by to bylo právě zde jasně dané výkonností jednoho nebo druhého v jednom daném závodě. Jde prostě o celkový pohled a tím je třeba podle mě právě KR v očích fandů poškozován a to právě tím, že to neřeknou na rovinu. Takhle to prostě vypadá, že KR je o hodně horší. Znovu to, ale neodpovídá chování F z jednoduchého důvodu. Proč si ho tam stále nechávají ??? Proč už tam nezkusili letos někoho rychlejšího ??? Myslím, že je to právě proto, že KR dělá vše co u F chtějí a nemusí přemlouvat nikoho nového a neriskují, že se jim stane to co u McL v roce 2007. Toliko můj názor do této diskuse. Zatím zdar.

                          + 0 / − 0

                          ohodnotit kladně záporně

                          Reagovat Nahlásit
                          • Easy

                            Easy

                            46.135.168.XXX
                            Nakonec to snad nebude beznadějná debata 01

                            Asi si nerozumíme v pohledu na to, jak se mají vyjadřovat jezdci, potažmo týmy. Podívej se na Mercedes a dnešní článek o TW. Tam jsem uvedl svůj názor a kupodivu jsem měl podporu i od fandy Mercedesu. Ferrari nikde nepíše, jak to všechno dokáže Vettel sám, nyní chválili též Räikkönenův přístup. Kimi má podporu od Seba, který se o něj zasazuje a jestli by měl Kimi pocit, že s ním jednají jak s onucí, tak by měl odejít. Ale k tomu se zjevně nechystá.
                            U Mercedesu si hrají na rovnoprávnost, přitom Valtteri s jednoročním kontraktem dělá co může pro tým i pro Lewise. Nebudu se opakovat, podívej se do té diskuse.
                            S TR problém nemám, když je podložená okolnostmi a výsledky toho kterého pilota v dané sezóně.

                            + 0 / − 0

                            ohodnotit kladně záporně

                            Reagovat Nahlásit
                          • Easy

                            Easy

                            46.135.168.XXX
                            Ještě k tomu nekonečnému srovnávání Monaka a Maďarska. Běžně míří do boxů jako první ten vpředu jedoucí pilot a to aby nedošlo k undercutu ze strany jeho kolegy. V Monaku se ale Seb utrhl po Kimiho pitstopu jako z řetězu a tak ho závodní inženýr neměl důvod stahovat do boxů. Proč by to mělo být na úkor Kimiho? Problém by nastal, jestliže by si před závodem slíbili, že dojedou v pořadí jako na startu. To by pak Kimi měl důvod jet údržbu a nemusel by si se Sebem dělat starosti. K tomu ale zjevně nedošlo.
                            V Maďarsku byl vpředu Vettel a tak jel do boxů první. Tam se ale nové gumy chovaly předvídatelným způsobem, tj. byly rychlejší.

                            + 0 / − 0

                            ohodnotit kladně záporně

                            Reagovat Nahlásit
                    • odin

                      odin

                      77.240.103.XXX
                      Jo, tak v tom máš pravdu. (pokud by se mu podařilo někoho z Ferrari předjet).
                      Já jsem měl spíše na mysli fakt, že Lewisovi tým dal šanci k útoku na Ferrari a když se to nepovedlo, neváhali ho poslat tam, kde bylo jeho místo. A Lewis POSLECHL.
                      Čili odpadlo trapné lhaní a vysvětlování nevysvětlitelného, jako v Malajsii 2013. Mnohým zde ještě stále nedošlo, že TÝM je ten, kdo rozdává karty a dohlíží na hru. Nikoliv piloti. A ani Vettel, by se mistrem světa nestal, nebýt jeho maximální preference, podrazy-nepodrazy. Pokud RBR opravdu chtěl Webbera na prvním místě měl ho přezouvat jako prvního a byl klid. Žvásty o nějakém multi21 jsou jen žvásty, které si Horner s Markem vymysleli na obhajobu svých nechutných podrazů. Protože, kdyby opravdu Vettel neuposlechl, tak s ním zametou a jezdil by ještě dnes u Torro Roso.
                      Jinak o titul bojuje především Lewis a Sebastian. Bottase do toho moc nepočítej. Ten má jen letos štěstí na techniku a hlavně na "okolnosti". Jinak rozdíl mezi Hamiltonem a Bottasem by byl větší, než mezi Vettelem a Raikkonenem. Kimi už od loňského konce sezóny odskáče téměř každý problém, tak že ty výsledné body jsou ubohé. 05

                      + 0 / − 0

                      ohodnotit kladně záporně

                      Reagovat Nahlásit
                      • odin

                        odin

                        77.240.103.XXX
                        Blížíme se ke shodě? Možná, ale nejprve mi vysvětli podivné strategie Kimiho v konci loňské sezóny. Byl na tom bodově lépe, předváděl lepší kvalifikace i po startu občas ještě nějaké to místo získal, na rozdíl od Seba. Čili vše, čím argumentuješ a podpíráš letošní TR ve prospěch Vettela. A přesto Ferrari neváhalo Kimimu naordinovat o jednu zastávku víc a ještě na nejtvrdších - nejpomalejších gumách, jan aby dostali Vettela před Kimiho. To zase neukecáš ty.
                        Já jsem Ferrari nikdy moc v lásce neměl, protože to byli podle mne vždy intrikáři.
                        A Vettel - floutek? Nenapadlo tě, že si za tu nálepku může především sám? Mám tu vypisovat kontroverze, kterých se dopustil? Snad ani ne, to by se debata zase protáhla o další dva dny.
                        S posledními dvěma větami naprostý souhlas. 01

                        + 0 / − 0

                        ohodnotit kladně záporně

                        Reagovat Nahlásit
                      • Easy

                        Easy

                        46.135.83.XXX
                        Ad Lewis: v dané situaci tu pozici vrátit MUSEL, protože to by Mercedes mediálně neukočíroval. Tedy možná ukočíroval, ale za cenu neuvěřitelných lží.
                        Ad Bottas: Až na výjimky (incident v Baku) velmi spolehlivý jezdec a jestliže to někde později v sezóně klekne Lewisovi, tak má vysoké šance na titul. Je to nyní takový stínový kandidát na mistra světa.
                        Ad Kimi: Na jedné straně má i smůlu na potíže i nehody, ale až do Monaka nevyhrál nad Sebem jedinou kvaldu a to také znamená vyšší riziko různých kolizí.

                        Rozdíl SV-KR 86b, LH-SV 19b... Tady Bottase nemůžeš odepisovat ani náhodou. Stačí jeden kolaps v podání Lewise v tu nejnevhodnější chvíli a je vymalováno. Zatímco Vettel by si musel v aktuální situaci vzít volno.

                        + 0 / − 0

                        ohodnotit kladně záporně

                        Reagovat Nahlásit
                        • Easy

                          Easy

                          46.135.83.XXX
                          Ve všem se shodnout nemůžeme, protože by pak nebylo o čem debatovat 03

                          + 0 / − 0

                          ohodnotit kladně záporně

                          Reagovat Nahlásit
                          • odin

                            odin

                            46.135.3.XXX
                            To je fakt. Oba máme stejný pohled na důvod proč Ferrari upřednostňuje letos Vettela. I když bych kvalifikace tolik nepřeceňoval. Podívej se na piloty RBR. Verstappen válcuje Ricciho a přesto je pořadí opačné. Za kvaldy se body neudělují. Ale uznávám, že lepší postavení na startu neguje postartovní problémy (kolize a pod.)
                            Jenom tvrdím (a v tom se neshodujeme), že Ferrari jede na Seba už od začátku, výkonnost-nevýkonnost, rychlost-nerychlost. Můj názor je, že kdyby to tým nechal na pilotech a nepomohl nikomu strategií, tak v Monaku vyhraje Kimi a v Maďarsku Seb. A to navzdory vyšší rychlosti těch, kteří by skončili druzí. A v tom vidím TR. A jak jsem psal po Monaku, i v Maďarsku bych uměl udělat strategii, která by vedla k vítězství rychlejšího Raikkonena. Není to tak těžké oba vyměnit. Ale proč by to dělali?
                            Já jen mám téměř stejný názor, jako Pikaso. Podle mne to tu popsal velmi přesně. Tak to nebudu opisovat ještě jednou. A bylo by opravdu fér, kdyby od Ferrari zaznělo přímo, že Kimi splnil příkazy a že žádané pořadí je to, které bylo v Monaku i v Maďarsku, nikoliv opačné. Protože Mike and company budou neustále zpochybňovat a "věřit jen lidem od Ferrari", navzdory tomu, co všichni viděli.

                            + 0 / − 0

                            ohodnotit kladně záporně

                            Reagovat Nahlásit
                            • Easy

                              Easy

                              46.135.83.XXX
                              No tak velké rozpory v názorech mezi námi dvěma zjevně až tak moc nejsou (když to porovnám s válkou mezi tebou a Mikem ohledně té Malajsie 12).

                              Doplním to takto:
                              - Verstappen je na tom bodově hodně špatně kvůli smůle na techniku. Jinak by mu ty kvaldy značně pomohly.
                              - Monako a preference Vettela v tom smyslu, že ho netrestali za pomalou jízdu kolegy bylo šestým závodem sezóny a v předcházejících pěti Kimi na Seba ztrácel. V Monaku jim do vysílačky neřekli, aby Kimi někde zpomalil a Sebovi uhnul, ale přezutím mu umožnili rychlejší časy na kolo než zajížděl předtím. Chápu, že to je forma TR (co vlastně dneska není), ale Seb to neměl zadarmo. Kdyby dokázal jet jen tak rychle jako Kimi, tak se před něho nedostane. Kimi stoprocentně nejel údržbu, protože jak už jsem psal dříve, musela by v týmu před závodem existovat dohoda a to je snad ještě tvrdší forma TR. Oba dostali šanci na čistém vzduchu a Vettel ji dokázal využít. Možná se to někomu nemusí líbit, ale je to tak. Stále mi to přijde přijatelnější než to, co předvedl Mercedes v Maďarsku.

                              + 0 / − 0

                              ohodnotit kladně záporně

                              Reagovat Nahlásit
                              • odin

                                odin

                                46.135.52.XXX
                                Tak válka kvůli Malajsii je díky Mikovým protichůdným názorům.On vždycky válčí za své oblíbence. Klidně si nalistuj jeho názory na Ferrari v dobách Alonsa. Nebo jeho názory na TR u Merglů v dobách, kdy Lewis získával tituly. A porovnej s jeho názory na Ferrari, když tam jezdí jeho kůň Vettel. On má podivné chápání poměrů v F1 obecně. Ale jinak je to fajn kluk. Mně trvalo šest let neustálého připomínání, než jsem ho přesvědčil, že Marko and Horner lžou. I teď se odkazuje na slova šéfů týmů, pilotů atd. Prostě pokud Kimi, nebo Seb přímo neřeknou, že šlo o TR, tak pro Mika TR není.
                                Malajsie je podle mne podlý podraz týmu na Webbera. Podlý proto, že ho ujistili o jeho vítězství a když mu ho Vettel vyfouk, tak byl ještě za zavřenými dveřmi pochválen, namísto, aby to odskákal. A za další, tým neudělal standardní výměnu, ale umožnil Vettelovi podseknout MW. Napsal jsem to okamžitě po skončení závodu i s dovětkem, že od té chvíle bude Webber jezdit bez kol a bez benzínu. Což se vyplnilo hned následující závod v Číně.To Mika prudí ještě víc, protože se bije za RedBull nejčistší a nejférovější. Tam se podrazy nedějí, ani když očesali Webberovi auto a díly nasadily Vettelovi. To se mu jenom nelíbilo, protože ten čin podryl jeho přesvědčení. 03
                                Já TR v podání Merglů v Maďarsku nevnímám tak kriticky jako ty. TR nijak neovlivnila výsledek, nepoškodila Valteriho, tak co řešíš? Naopak Lewis dostal šanci, díky TR, kterou nevyužil atak férově vrátil pozici. Až takovéhoto činu bude schopen Vettel pak se můžeme bavit, jako rovný s rovným. Zatím předvádí pouze pláč do rádia, žalování, stížnosti a úmyslné fauly. Tak že mně se nelíbí to co předvedlo Ferrari v Monaku, tobě co předvedl Mercedes v Maďarsku.
                                Verstappen má také smůlu na kolize. I když za většinu si může sám. Loni se mu jeho styl vyplácel, letos nikoliv.

                                + 0 / − 0

                                ohodnotit kladně záporně

                                Reagovat Nahlásit
                                • Easy

                                  Easy

                                  178.209.132.XXX
                                  No s tím Maďarskem se to má tak, že TR sice u Mercedesu nezanechala bodovou stopu, ale tu šanci tam Lewis jednoduše dostal. A bylo by mi to fuk, kdyby pak v Mercedesu ze sebe nedělali velké fair boys, když zcela nepokrytě zneužili svého jezdce (mají na to právo a to jim neupírám, stejnou možnost má i Ferrari nebo kterýkoli další tým). Jen mi vadí to démonizování Monaka v podání Ferrari a naopak velebení Maďarska v podání Mercedesu. O obou závodech jsem již napsal svůj názor.

                                  + 0 / − 0

                                  ohodnotit kladně záporně

                                  Reagovat Nahlásit
                                  • Easy

                                    Easy

                                    178.209.132.XXX
                                    A ještě dodám, že nejenom že Valtteriho využili, ale v případě Lewisova úspěšného ataku by dostal bodově naloženo od kolegy, který jezdil beznadějně za ním a bez příkazu týmu by se vpřed nedostal. Už chápeš, co mě na celé situaci irituje?

                                    + 0 / − 0

                                    ohodnotit kladně záporně

                                    Reagovat Nahlásit
                                    • odin

                                      odin

                                      77.240.103.XXX
                                      Celkem chápu a dávám ti za pravdu v případě Mercedesu a splnění "kdyby". Jenže nic takového se nestalo. A naopak o body v Monaku přišel Kimi a ty s ostatními tu děláte jako by to bylo zasloužené a vpořádku. U mne je to TR stejná, jako v případě Merglů. A platí vše, co jsi napsal výše. Mají na to právo, ale proč to nepřiznáte (-nají)?
                                      Teď si představ, že by to v Maďarsku Lewisovi vyšlo a já jsem po vašem vzoru psal nesmysly o jeho rychlosti a pomalosti Valtteriho. A klidně bych ti (vám) sem vypisoval časy Lewisovy a Valteriho a dělal z vás blbečky, kteří neumí porovnat dvě čísla. Už chápeš oč mi jde?

                                      + 0 / − 0

                                      ohodnotit kladně záporně

                                      Reagovat Nahlásit
                                      • Easy

                                        Easy

                                        46.135.57.XXX
                                        Na tom Monaku se asi nikdy neshodneme, ale co naplat 03

                                        Situace rychlejší pomalejší zde není úplně na místě, protože v Monaku měli oba piloti Ferrari vozy v pořádku, kdežto v Maďarsku jezdil Seb s handicapem. V Monaku měli oba regulérní šanci ukázat komu to jak jede (nezapomeň můj komentář ke zřejmé neexistenci dohody o dojíždění závodů v pořadí dle kvaldy u týmu Ferrari -to by bylo po veškerém závodění obecně).

                                        V Maďarsku to byla týmovka beze sporu, ale právě vzhledem na aktuální situaci v PJ se ani není čemu divit. Kimi dokázal v kvalifikaci porazit Seba jen 3x a to v Monaku bylo úplně nejtěsnější. V okamžiku, kdy mají oba vozy v pořádku a jeden z jezdců dokázal být výrazně rychlejší (Kimi nejel údržbu, za tím si stojím viz výše ta neexistující dohoda), tak mi to opravdu přijde daleko férovější než LH a VB. Ale v tomto se neshodneme a už to asi fakt nemá cenu dokola rozebírat. Zadostučiněním pro antifandy F by zřejmě bylo, kdyby Seb vyhrál titul o víc bodů než těch Kimim "darovaných".03

                                        Doufám, že do konce sezóny nebude ve Ferrari nějaké kontroverze, protože tyhle debaty jsou vážně náročné. 12

                                        + 0 / − 0

                                        ohodnotit kladně záporně

                                        Reagovat Nahlásit
                                        • odin

                                          odin

                                          46.135.42.XXX
                                          Shodnout se ani nemůžeme, dokud budeš zaslepeně hájit TR v Monaku v případě Ferrari a odsuzovat TR v Maďarsku u Mercedesu. Podle mne by bez TR Vettel Kimiho nepředjel ač měl větší rychlost v Monaku. A stejně tak by Ham nepředjel Bottase ač měl vyšší rychlost v Maďarsku. Zásah týmů oběma umožnil dostat se před své týmové kolegy. A Hamiltonovo gesto s vrácením pozice bylo opravdu chvályhodné a na mě udělalo dojem. Toho Vettel nikdy nebyl schopen. (Čímž nechci říci, že měl v Monaku vrátit první flek.) 03
                                          Já se jen snažím porovnávat srovnatelné a dle mne je to podobná situace. Seb byl rychlejší - dostal šanci díky TR, Ham byl neoddiskutovatelně též rychlejší a také dostal šanci díky TR. Nevidím rozdíl, proč jeden případ hloupě obhajovat rychlostí a v druhém případě onu rychlost hloupě pomíjet. Vždyť Ham to místo vlastně ani vracet nemusel a klidně TR mohli obhajovat Hamovou rychlostí, tak, jako to děláte vy v případě Seba. Já bych si vás vychutnával. 12

                                          + 0 / − 0

                                          ohodnotit kladně záporně

                                          Reagovat Nahlásit
                                          • Easy

                                            Easy

                                            46.135.57.XXX
                                            Ok, ještě jednou k Monaku. Kdyby měl Kimi skončit první díky zisku PP bez ohledu na to, jak kdo dokáže jet, tak by to TR nebyla? 03

                                            + 0 / − 0

                                            ohodnotit kladně záporně

                                            Reagovat Nahlásit
                                            • Easy

                                              Easy

                                              46.135.57.XXX
                                              A k Maďarsku asi tolik, že Lewisovi dali nejprve pět kol, potom to opět prodloužili... Se jim v týmu pěkně vařilo v hlavách, zda a jak Lewise poslat zpět. Až počkali do absolutního konce. Kdyby Lewis chtěl Valtteriho upřímně pustit zpět, udělal by to dřív a podobně okázale, jak to provedl Valtteri.

                                              + 0 / − 0

                                              ohodnotit kladně záporně

                                              Reagovat Nahlásit
                                              • Easy

                                                Easy

                                                46.135.57.XXX
                                                V tomto vlákně se už nedá psát, protože sloupce jsou moc úzké. Nicméně toto téma bych už opustil, tam už k žádnému posunu nedojde 03

                                                + 0 / − 0

                                                ohodnotit kladně záporně

                                                Reagovat Nahlásit
                                            • odin

                                              odin

                                              77.240.103.XXX
                                              Ale zisk PP případně lepší postavení v kvalifikaci zdůrazňuješ především ty. Tak proč najednou, když je Vettel horší, jde o něco podřadného a nevypovídajícího? Nechápu tvé kotrmelce v názoru?

                                              + 0 / − 0

                                              ohodnotit kladně záporně

                                              Reagovat Nahlásit
                                            • odin

                                              odin

                                              77.240.103.XXX
                                              TR by to byla. Jenže já, na rozdíl od vás, jsem schopen toto přiznat. Neoháním se nějakými zástupnými argumenty. Prostě po Monaku, kdy jste se cítili vítězi a dělali ze mne blba, který neumí porovnat dva časy a neví, který je rychlejší, přišlo Maďarsko a zcela odlišné podmínky. Najednou bylo vše opačně, ale výsledek stejný, jako v Monaku. Navíc ty preferuješ výsledky v kvalifikaci, tak by mělo být z tvého pohledu logické, že vítězství v kvaldě dává maximální šanci na vítězství v závodě. Já ti jenom vracím tvé argumenty, abys pochopil, že jsou dost irelevantní. Opět říkám, přiznej TR od začátku sezóny ve prospěch Vettela a nemáme se o čem bavit. Dám ti plusko, aby ses nemusel stresovat z mínusů a jdeme od toho. 03

                                              + 0 / − 0

                                              ohodnotit kladně záporně

                                              Reagovat Nahlásit

Aktuálně

Lando Norris se po patnácti pódiích konečně dočkal vítězství (ilustrační foto)

GP USA: Norris se zapsal do Zlaté knihy vítězů

Valtteri Bottas je jedním z těch, kteří navzdory neúspěšné pozici na startu věří v progres

GP USA - PROHLÁŠENÍ po sprintu a kvalifikaci - prakticky celé pole chce usilovat o body

Lewis Hamilton tentokrát zabránil blamáži, ale optimální formu stále nemá

GP USA: Verstappen poprvé vyhrál v Miami kvalifikaci, Leclerc mu šlapal na paty

Daniel Ricciardo dokázal ubránit velmi cenné umístění

SPRINT USA: Verstappen na pohodu, Ricciardo ubránil druhé Ferrari + ohlasy

Max Verstappen s novým Red Bull RB20 při testech v Bahrajnu

GP USA: Rozstřelu vládl Verstappen. Mercedes selhal, Ricciardo zazářil

Charles Leclerc v tréninku strávil na trati symbolický čas

GP USA: Verstappen si pohrál s konkurencí, chybující Leclerc zcela vyhořel

Ferrari před GP Miami

Ferrari se barví do modra, v Miami představí nového hlavního sponzora + VIDEO

McLareny ve Velké ceně Austrálie

Jak velké vylepšení veze McLaren do Miami?

Adrian Newey přemýšlí o své budoucnosti

Odejde Newey k Ferrari? K překvapivému kroku se vyjadřuje jeho kamarád Patrese

Nico Rosberg a Lewis Hamilton těsně za sebou

"Škody po vzájemných kolizích jsme s Lewisem museli od Barcelony 2016 hradit," prozrazuje Rosberg

Průběžné pořadí šampionátu:

1. VERSTAPPEN, 2. PÉREZ, 3. L... Celé pořadí

dní | hod | min | sek

reklama

Doporučujeme

Zprávy odjinud

reklama