DISKUZE K ČLÁNKU Platy pilotů Formule 1 v roce 2021

Odin:
Že Rusell vyhrál testy, neberu jako něco vyjímečného... Testy nejsou závod, kvalifikace, občas vyhraje někdo ze středu pole, občas ti skutečně nejrychlejší mlží... Nicméně píšeš o tom, že je to další indicie že... Já nepotřebuji indicie, Russellovi přeji co nejúspěšnější kariéru a nemám důvod o něm pochybovat... Stejně jako věřím lidem v Mercedesu v úsudku ohledně Hamiltona, tak jim věřím i v případě Russella... Nebojovali by za jeho sedačku a nedodrželi by si ho v rezervě kdyby na to neměl... Až tu šanci dostane, tak se ukáže jak se popere s nároky, tlakem atd. atd.

Mně spíš vytáčí takové ty kecy... Že Mercedes platí Hamiltonovi 50mil ročně úplně zbytečně, protože teď hned by ho nahradil Russell, který bere 0,5mil ročně... Celé je to jen o autě, přeskočíš z Williamsu do Mercedesu a hned vyhráváš...

Když se na to podívá člověk se špetkou sebereflexe... Tak si připustí, že tohle nejsou až tak složité úvahy na to, aby k nim nedospěli géniové ve svém oboru... Kdyby LH nebyl top, tak by kolem něj Mercedes nestavěl svůj tým... Určitě tam hraje roli korporát, který nechce riskovat a peníze přehazuje vidlemi... Je klidně možné, že Russell by to už dokázal, ale Mercedes nechce měnit co funguje... Už se to v minulosti x krát stalo... Naposledy např. ve Ferrari, kde Charles uvedl na pravou míru jak se věci mají... Na druhou stranu Vettel ve Ferrari nebyl 100% a dával tak náboje pochybovačům... Hamilton 100% je a několikrát dokázal, že je schopný svůj tým podržet i v situacích, kdy se věci nevyvíjejí ideálně... Proto je pro mě těžké akceptovat, že se zpochybňuje jeho jezdecký um... I v soubojích s Rosbergem bylo vidět, že je v něm něco víc...

Názory máme +- podobné a lišíme se jen v detailech vnímání.
Já třeba zaznamenal Russellovo vítězství v testech před dvěma roky na konci sezóny, když ho nechali svézt v Mercedesu. Čili další indicie, že to není marnej pilot, ale spíše, že může patřit k těm špičkovým.
Srovnání záskoku Sala mi nepříjde relevantní. Salo během své kariéry zase tak výrazné výsledky neměl. Tedy alespoň si nepamatuji, že by mě nějak nadchl. To Russell je trochu jiný level. Ale vnímám tvůj argument, že z jednoho závodu nelze vyvozovat kdoví jaké závěry. A těch "proměnných" je tam více. Russell např. nejel pod kdovíjakým tlakem okolí. Tlak vytvářel maximálně sám na sebe, aby nezklamal.
Já jsem se zapojil spíše proto, že fans velmi často papouškují PR kecy šířené novináři a přebírají bez jakékoliv soudnosti názory vyvozené z takových článků.

Kde tvrdím, že je nenahraditelný ?
Kde znevažuju um ostatních pilotů ?
Russell relativně uspěl v jednom závodě, všechna čest za výkon, důkaz to není... A to jak dobrém, tak i zlém... Např. nikdo nevíme, jak by zajel, kdyby měl auto na míru, určitě by to bylo ještě lepší... Ale také nevíme jak by zajel, kdyby zaskočil třeba na Imole...

Já si zase myslím, že Rosberg byl lepší než Button... Button byl chytrý, ale rychlostně ztrácel... Rosberg ztrácel méně a prohrával doslova v detailech... Každopádně cením oba dva...

Ten strop neprojde a hlavně by se netýkal současných jezdců nebo min. smluv... Tady se nebojím toho, že bohaté týmy by nenašly cestu jak přilepšit svým hvězdám, které chtějí získat nebo udržet... Holt by se změnil poměr mezi výplatou od týmu a od sponzorů...

Čertíš se úplně stejně, jako se čertívali fanoušci Schumachera, když někdo napsal, že je nahraditelný (s jeho autem a v jeho podmínkách). To není o komplexu ze Schumachera, nebo z Hamiltona. Jenom někteří, kdo jim zrovna nefandí, dokáží vnímat jednak i um jiných pilotů a také podmínky ve kterých jednotliví piloti své výkony podávají.
Jistě, že z jediného závodu nelze usuzovat celou sezónu. Ostatně i Hamilton ve svých začátcích dokázal ztratit titul v TOP autě a TOP podmínkách. I Russell se ještě učí, ale právě v tom jediném závodě dokázal, že Bottase zajede i když mu naordinují špatnou strategii, kterou ještě zvorají a tak ho pro jistotu museli povolat ještě jednou k pitstopu, aby ho udrželi za Lewisovou dvojkou.

A co se týče Rosberga, nevím. Já ho rozhodně za TOP pilota nepovažuji. Tam jste ho povýšili vy, fanoušci Hamiltona a Schumachera, protože dokázal vaše idoly porazit. Osobně si spíše cením výše výkonů Buttona (když vezmu jednonásobné mistry z poslední doby). A to i když měl horší statistiky. Protože své výsledky zajel v horších autech. I když zase Rosberg musel o titul více bojovat... Ale to je na individuálních pohledech každého z nás.

To, že si Hamiltona idealizuji je jen ve vaší hlavě... Já jsem nepoužil žádný superlativ, ani chválu... Nemůžu za vaše komplexy, že ho nemůžete vystát a za každé zastání vám stoupá žluč...

Záskok za Russela je o atypické trati... Resp. já nechci snižovat jeho výkon => Dostal šanci a jel skvěle, jenom mi to nestačí jako důkaz, že by Hamiltona nahradil... Mika Sala jsem dal jako příklad, nemáme tu nespočet případů, kdy někdo skočil do top auta a něco zajel a on Německý závod vedl a přepustil 1. místo => Nedá se usuzovat z 1 závodu... Každá situace je samozřejmě jiná... Nicméně věřím, že o zákulisí F1 bys mi mohl hodiny vyprávět...

Nevím o jaké úctě mluvíš, když hodnotíš Rosberga jako jen velmi dobrého pilota... Nico měl samozřejmě celou kariéru jistou protekci a obrovskou výhodu... Nicméně měl taky výsledky... Já si upřímně myslím, že to špičkovej jezdec byl a dokazoval to už ve Williamsu, když dokázal získat 2x bednu... I si myslím, že výsledky v Mercedesu před 2014, byly velice dobré... Můžeme říct, že nebyl top, ale pak tedy se můžeme přít o tom, který MS vlastně byl a který ne... Za mě Nico v té nové generaci k TOP pilotům patří, ano byl pomalejší než LH... Prost byl pomalejší než Senna, to ale neznamená, že Prost nebyl top pilot...

Vůbec nevím na co reaguješ... Jaké tahanice o smlouvě ? Kdyby byl Hamilton super, tak by nevyjednával ? Nebo co je tohle za řeči... Vůbec nevím kdo by za co měl moct a co jako špatného se dělo ?

Já bych byl úplně v pohodě s tím, kdyby se nedohodli a Hamiltona nahradil Russell... Dohodli se, tak jsem rád za Hamiltona, evidentně museli dospět ke kompromisům...

jurasi
Napsal jsi obrovskou pravdu. Ale nikdo z fanoušků Hamiltona s tebou nebude dalších 10 let souhlasit. Stejně, jako nesouhlasí fanoušci Schumachera.
Jak Lewis, tak Michael jsou výjmečnými jezdci, ale díky výjmečným podmínkám, což jejich fans nechtějí připustit a nebo v lepším případě tvrdí, že výjmečné podmínky mají zaslouženě. Já si tím až tak nejsem jist, respektive poměr zásluh a výhod je v případě těchto pilotů ve značné nerovnováze, jelikož "parazitují" na práci ostatních v týmu a novináři jim to automaticky připisují, jako zásluhy.

Zakoplexovany komentáře?
A když je Hamilton tak super...proč ty tahanice o smlouvě? A řečí po padocku že není s podepsanou smlouvou spokojený? Jo, pardon...Hamilton je v tom nevině...za všechno může zakomplexovaný Mercedes a ostatní.

No nebudu si hrát na chytrýho jako ty...ani jsem nikdy nepsal že snad Hamilton není špičkového pilot.
Mě stačí jak hloupé argumenty si vezmeš...
Záskok Russella...jakej je to argument o atypický trati? Nejlepší srovnávací bod je týmového kolega...a Russell přišel a zajel vedle Bottase téměř tak jak jezdí Hamilton...a to přišel na jeden závod. Náhoda?
Jo, máš pravdu...Mika Salo nahradit Michaela nedokázal...jenže kdybys věděl cosi o zákulisí F1...možná bys na to koukal jinak.
Kromě toho...Michael si taky nelajznuk nahradit Massu když Ferrari nemělo zrovna nejlepší monopost...moc dobře věděl že by nedokázal zajet nic extra. Přitom v roce 2004 kdo by řekl že někdy nějakej pilot dokáže Michaela v jednom týmu porazit...a o pár let později ho 3 roky po sobě pojezdu Nico Rosberg...při vší úctě jen velmi dobrej pilot...v žádným případě výjimečný jezdec.
Hamiltona si idealizuješ úplně stejne jako kdysi fanoušci Michaela.

Maj se dobře

Tohle já jsem nikdy netvrdil... Je to reakce na zakomplexovaný komentáře... Russell by nemohl v klidu nahradit Hama... Vůbec nevíme jak by se té šance zhostil, tak jakýpak klid ? Moc bych mu to přál a bylo mi líto, že loni nedostal 2. šanci a LH se stůj co stůj musel na poslední závod vrátit... Nicméně tyhle kecy o tom, jak je snadno nahraditelný a bere moc peněz fakt nedávám, absolutně nejsme schopni posoudit...

O čemu tu zase mluvíš? to je jen reakce na to, že Haman není takovej bůh co?

Přesně takhle to funguje... A Mercedes zaměstnává top lidi s IQ150+ a stále jim to nedochází... Prostě nejoblíbenější činnost top lidí ve svém oboru je si vybrat zoufalce, který se jen poveze a bude z nich brát nejvíc peněz...

Russell by v klid mohl nahradit Hama a vyhrávat pro Mercedes, Bottas by mohl taky, kdyby mu to tým dovolil

25 mil euro je málo, na to by král peněz nikdy nekývl

Evidentně nechápeš za co týmy pilota platí... Nemluvě o tom, že Russell se sice blýskl, ale bylo to na dost atypickým okruhu... Vzpomeň si na záskoky v minulosti... Mika Salo zaskočil za Schumachera v 99 a dařilo se mu jen na Hockenheimu a na Monze... Kdyby zaskočil jen na Hockenheimu, kde mohl zvítězit, ale přenechal to Irvineovi, řekl bys že dokázal z ničeho nic nahradit Schumachera ?

No, mám pocit že třeba v NHL jsou platy veřejné...nevím jestli všude ale platy fotbalistů jsou taky známé.
Myslím že Liberty směřuje rovněž k transparentnímu zveřejnění platů...a současně podobně jako v NHL k platovým stropům. Já si myslím že obvzlášť v F1 kde má na výsledku výrazně větší podíl auto by měly být rozdíly mezi platy pilotů výrazně menší.
Typicky u Hamiltona je vidět jen díky jednomu závodu jak pilot trápící se v nejhorším autě na chvostu pole dokáže v nejlepším autě rázem bojovat o vítězství...a to s minimální přípravou a v ne úplně ideálně přizpůsobeném a nastaveném autě.
Podle mě ten loňský záskok Russella nastartoval ty potíže s uzavřením nové smlouvy Mercedesu s Hamiltonem.