DISKUZE K ČLÁNKU Ferrari zrychluje vývoj. Část novinek nasadí už v Rakousku

Jak znám Matlefouse, tak polovina těch novinek jim nebude fachčit. A ke všemu FIA zmrazila motory, aby to měl Mercedes jednodušší zajet si pro další titul. PK získají to je jasné už teď, ale ten PJ bych přál někomu druhému. Lojza už je tak namachrovaný a dělá ze sebe Boha, přelakovávají se auta na jeho pokyn a kdyby získal ještě další titul s největší pravděpodobností by se černily i boxy a všechno kolem trati. Takže např. Polobotka nebo Emil, ale prostě někdo jiný. Rád bych napsal i Vettela nebo Leclerca, ale to by musel nejdříve vypadnout Matlafous.

Z návratu Alonsa mám velkou radost. Možná není skvělý jako člověk, ale jako jezdec je brilantní. Když usedne za volant jeho mozek jako by se změnil v počítač. No vzpomeňte si na ten rok 2012, kdy měl fakt ubohé auto a on sním dělal takové zázraky, že jsem kulil oči. On se prostě dokáže autu přizpůsobit a nedělá chyby. Dokáže dopředu během zlomku sekundy spočítat co se stane když udělá to nebo ono. Tohle prostě Vettel neumí. Jedná zbrkle bez rozmyslu a pak se odsune na chvost pole nebo se dokonce vyřadí. On potřebuje mít auto na míru a hlavně potřebuje mít přítlak na zadku, aby to sedělo a aby tomu autu věřil. Jinak je v pytli. Tak jako byl třeba REdBull s kterým jezdil, jak po kolejích. To mu sedělo. Tak doufám, že Ferko přiveze zlepšení právě tímto směrem. V roce 2022 budou mít auta právě velký přítlak na zadku a to budu Vettelovi vyhovovat. Myslím, že z jeho vyhazovem se ukvapili. Měl sice mizerné výsledky, ale stačilo mu právě upravit auto dle jeho potřeb. Jenže to by tam nesměl být Matlafous, který nemá o vedení týmu ani potuchy. Místo Vettela měl letět on a zpátky měl přijít Arivabene. ten byl stokrát lepší než tenhle máčala. A s tím Saizem...no, nevím jestli se nepřehmátli. Podle mně to nebude dobrá volba.

Takze nevis o cem mluvi, nevis co je predmetem, ale bezmezne tomu veris?
Podle me to zas tak zasadni postih (nemyslim ve smyslu na pristi rok predelejte motor) byt nemohl, kdyz si FIA netroufla na otevreny spor. Tj. sama si nebyla stoprocentne jista prukaznosti toho, co ma. A to nejspis vedelo i Ferrari.

"neexistuje vysvětlení daných událostí které by ukazovaly na to že technika Ferrari byla v pořádku nebo jen v šedé zóně"

možná trochu překvapivě, v tomhle se s tebou ale vůbec nepřu a je to docela dobře možné :)
V čem se s tebou přu je, že tohle tvrzení není ekvivalentní s "existuje důkaz, a FIA ho má v ruce, který potvrzuje, že motor Ferrari porušuje nějaký předpis technických pravidel".

Znovu říkám a stojím si za tím, že pokud takový důkaz exustuje a FIA ho má, přesněji by ho měla, moc ráda by jej použila, a vidím hned dva důvody proč:
1) k upevnění své autority, tj. že není oproti inženýrům týmu "hloupá"
2) určitě ráda nějaké penízky z nejspíš docela tučné pokuty - zas ty prachy :)

FIA definovala pravidlo a metodiku, jakou hodlá kontrolovat, jestli je dodržováno. A jako už mnohokrát v F1, někdo našel způsob, jak obejít pravidilo, avšak tak, že to vyhoví kontrolnímu testu, takže nevyhovění pravidli nelze prokázat.
Aby se to tedy prokázat dalo, musí se stát minimálně dvě věci:
1) musí se pochopit, v čem je trik
2) podle (1) se musí změnit metodika

oboje chce netriviální množství času. Nevím, co Ferrari dostalo výměnou za to, že přestane trik používat, protože pokud FIA neměla důkaz, mělo vlastně Ferrari trumf v rukávu. Ale třeba jen tušili, že je FIA na stopě, tak začli hrát jejich hru a třeba se tim vyhnuli zpětnému přezkumu a tedy třeba diskvalifikaci z celé sezóny? Nevim, jeslti se to někdy dozvíme.

To by spíš teď už vzali Vettela

Máš bujnou fantazii. Kdy to vypadalo, že Mercedesu zatopí??? Před rokem, dvěma, nebo dokonce třemi lety? 2017-2018 možná mohli na něco pomýšlet, ale jejich problém nebyl Mercedes a FIA, nýbrž Vettel.

Díky! Tak snad si to kluci přečtou a trochu se poučí. A pak si konečně trochu prostudují technické předpisy.

Geometrie kol se mění při každém otočení volantem doleva nebo doprava. viz lichoběžník řízení a např. https://www.autolexicon.net/cs/articles/ackermannova-podminka/ Nikde v pravidlech se nepíše o tom, že se nesmí měnit geometrie, nesmí se měnit zavěšení a pérování.
Další změny v geometrii a světlé výšce způsobuje rejdový čep. Není svisle, jeho horní konec je zakloněný dozadu a přikloněný do vnitřku auta. viz např. https://www.autolexicon.net/cs/articles/priklon-rejdoveho-cepu-s/ a https://www.autolexicon.net/cs/?s=záklon

Cyril prý řekl mechanikům, že se můžou těšit na někoho s kým už spolupracovali....no pozor, to klidně může být i Grosjean. To by víc odpovídalo současným ambicím týmu

Uživateli bylo zakázáno přispívání do diskuzí. Opakovaně porušoval podmínky diskuze.

Takže Mosley = Todt a McLarenu se to tehdy též netýkalo? Nebylo to šťastné, ale FIA musela poukázat na řešení, která McLaren obšlehnul. Pokud si dobře pamatuji, Ferrari to tehdy posvětilo a díky tomu mohl být McLaren diskvalifikován. Ferrari si tím v podstatě zajistilo pohár konstruktérů. Když se o tom máme bavit, tak se bavme o tom, jak to bylo a nevytrhávejme kousky z kontextu.

Už jsem na to dotazoval v jiném vlákně. Které pravidlo zakazuje změnu geometrie během jízdy? Zkus pohledat, ale žádné nenajdeš. Pokud by se to dělalo tlačítkem, bylo by to nelegální, protože by se jednalo o aktivní systém. Tohle je pasivní systém, který je ovládán mechanicky pilotem. V loňských ani letošních regulích nic není.
Proč to ostatní nekopírují? Jak to víš, že na tom velké stáje nepracují? Co se týká těch menších, pochybuji, že si to mohou dovolit. Nebude to úplně jednoduché implementovat, nový monokok poté bude muset projít novými crashtesty ... Možná proto to nejde tak rychle.
Co se týká Ferrari, stačí mi to. To samé říkám já. Šlo o podvod, FIA nevěděla jak to odhalit, Ferrari se přiznalo a přikryli to tajnou dohodou, aby Ferrari nebylo za podvodníky a FIA si zachovala tvář.

Pokud sám přiznáváš že se přiznali že překračovali maximálně povolený průtok paliva tak podváděli a vysvětluje to ty sankce. Pokud by je FIA bez jejich spolupráce nedostala tak to zohlednit v trestu a konec příběhu. Jenže lepší je tajit vše, nechtějí být totiž oficiálně ocejchováni

asi jako když v roce 2007 zveřejnili kompletní výrovní dokumentaci k aktuálnímu vozu ferrari, když řešili mclaren? Kdybych byl na místě ferrari a viděl, jak "rovně" FIA přistupuje k týmům a měl zkušenosti co mají, taky bych si dával pozor, aby zbytečně nepomohli konkurenci

asi když jim přidali druhé čidlo, tak jim to znemožnili používat, tak už jim to k ničemu nebylo, tak se dohodli, že ukáží v čem byl fígl a na základě toho mohla FIA vydat úpravu k pravidlům. A další věc je ta, že časem se stejně všechno vykecá, tak se asi raději k tomu postavili tak, že je lepší se přiznat.

není to demagogie. Stačí sledovat co se událo - FIA se motor ferrari nezdál, ale nic nenašli, ferrari se přiznalo, že tam "něco" má načež FIA se s ferrari dohodla a vydala směrnici, která upravuje tvar a objem vstřikovacího potrubí paliva, načež ferrari překonstruovalo celý motor. Takže evidentně našli způsob, jak obejít omezení na maximální průtok paliva do motoru, což je ve své podstatě nelegální, ale pokud to FIA nedokázala zjistit na svém měření, tak to legální bylo, stejně jako ohebná křídla red bullu - všichni věděli co dělají, jen jim to nebyli schopni prokázat, protože požadovanými testy prošli.
DAS je nelegální z toho prostého důvodu, že mění geometrii předního zavěšení za pohybu vozu, což odporuje pravidlům, jenže mercedes to schoval za právnické řečičky a údajně je to legální, protože ke změně geometrie dochází po pohybu volantem. Evidentní právnický blábol, který se ani nesnaží maskovat porušení pravidel, ale FIA to umožní, jelikož se spolupodílela na vývoji a schválení. Co ti na tom není jasné? Pokud by to byl pouze chytrý nápad, tak to všichni pilně kopírují místo aby podávali protesty půl roku poté co to zjistili...

Oni těch direktiv vydali celou řadu, ale hlavně potvrdili to tajné vypořádání a tajné sankce. Ono ty píšeš že kdyby se Ferrari nepřiznalo tak je asi nikdy neodhalí, jenže ono taky platí že kdyby nic FIA neměla, tak se nepřiznají a nedohodnou. Nebo mi teda někdo řekněte, za co ty sankce o kterých Todt mluví?

Však o tom to je. Ale proč tedy dělat tajnou dohodu, když by to nebylo za hranou? FIA to mohla posvětit a ze své pozice nesmí prozradit technická řešení týmů.

direktivu vydali úpravou předpisu pro vstřikovací potrubí, stačí se trošku zajímat...
Problém je v tom, že kdyby se ferrari "nepřiznalo" tak to FIA asi nikdy neodhalí...

Ten fígl byl za hranou, ale FIA to neuměla odhalit. Klekla na Ferrari, to se přiznalo, ale aby nepadaly žaloby a týmy, co skončily za nimi nepodávaly protesty a žaloby s jasným cílem diskvalifikace Ferrari, přikrylo se to tajnou dohodou.
Jak říkáš, k čemu jinému by jinak ta dohoda byla. Musím souhlasit i s tím, že ze sebe FIA nechtěla udělat partu blbců. Takže ono se to hodí do kramu oběma stranám.