DISKUZE K ČLÁNKU "Ochrana kokpitu Halo vytažení Hülkenberga z vozu nijak nezdržela," tvrdí Whiting +VIDEO

Pokud je zraněný, pak se auto převrátí na kola a zdržení je jen o vteřinách. pravděpodobnost, že těch pár vteřin někoho bude stát život je mnohem menší, než pravděpodobnost, že nějaká překážka či součástka trefí Hallo místo hlavy. Od toho byly testy.
Pokud je pilot zdravý, není to zdržení při opuštění důležité. Je to jen o pohodlí (kafíčku).
Hans máš tady:
[odkaz na stránku]
Helma je připevněná k té konstrukci, která je zase připevněna k vozu. Jak jsem psal. Ano, zavedlo se to kvůli zpomalení hlavy, ale přesto drží hlavu "na krku". A do podání krčního límce jezdce chrání před poškozením páteře.
Jestli je něco výmysl, pak je to tvé první tvrzení. Řešíš škodlivost převrácení auta na kola a přitom chceš vytahovat pilota i se sedačkou. Jako by se dal i se sedačkou vyndat z převráceného auta.

Máš problém s porozuměním psanému textu? Jsou to dvě situace - zraněný pilot, kdy hallo jednoznačně ztěžuje rychlou pomoc (a tam jde doslova o vteřiny) ...a zdravý pilot (tomu pochopitelně drcnutí neublíží), kdy zde hallo jasně (a zbytečně) znemožnilo opuštění kokpitu. Řeči o kafíčku jsou vážně slabota!
O hansu akorát kecáš, protože jednak helma není nijak připevněna k vozu, zadruhé hans slouží pouze jako podpora hlavy a krku při prudkém zpomalení (proti pohybu hlavy vpřed), zatřetí by zraněný proti poškození páteře dostal před manipulací fixační límec, hans by v takovém případě byl naprosto k ničemu. Reagovat dál na takové výmysly nemá cenu.

Jasně, drcnutí při převrácení připoutaného pilota způsobí ochrnutí, kdežto tahání pilota (je úplně jedno za co ho budou tahat) úzkou škvírou pod vozem mu udělá nejspíš hodně dobře. Zajímavý pohled. Je pak jasné, proč to vidíš navzdory vědeckým testům jinak.
Ano, myslím Hans. Jo, není to připevněno k sedačce, ale helma je přes nákrčník připevněna k vozu. Takže nějaké brutální pohyby hlavou nejsou možné. K tomu je přímo určena, aby se nepoškodila krční páteř. Takže dokud je to připevněné, zranění krční páteře (ochrnutí) je téměř znemožněno. Ale bys někoho vytáhl z pod vozu, musíš to vyndat. A pak ti hlava může dělat cokoliv. Taky právě proto je převrácení vozu na kola standartní procedura, používaná už dávno před Hallo. Mimochodem, taky byla spousta keců o tom, jak je to zbytečné, nebezpečné a piloti jsou placeni za to, že můžou umřít. Dnes už to používají všichni a nikdo to ani nezpochybňuje.
Takže sice Hallo možná zabránilo vylézt Hulkovi, ale utrpěl jen takovou újmu, že mu nikdo nestihl donést kafíčko a zákuseček. Myslím, že se z toho traumatu dostane.

Ne, lepší to opravdu není, naopak to může způsobit ochrnutí! Stejně jako ho tahat za krk (proč by to dělali, úplný nesmysl). Hlavu připevněnou k sedačce taky nemá (tedy krom té páteře), jak jsi na to přišel? Jestli myslíš HANS, tak ten dělá něco úplně jiného.
To vše nic nemění na tom, že jsme naživo viděli, jak ten "bezpečnostní systém" zabránil zdravému pilotovi opustit kokpit...

Podle spatny je to ze FIA vyzaduje aby byl nezraneny pilot schopen opustit kokpit co nejrychleji...a nyni nastane situace ze ho nemuze opustit vubec.
A kdyby na aute Halo nebylo, Hulkenberg by byl kokpit opustil sam...ostatne ochrany oblouk je na aute od jiste doby prave kvuli tomu.
Urcite nikdy nebude F1 a ani jine automobilove zavody 100 % bezpecne...ale ppdle me preci nejde zavadet neco co neni uplne krokem vpred. A neco co ma ppzitivni, ale rovnez negativni stranky.

Co se tyce nehody Bianchiho, vliv Halo muzeme jen spekulovat...ale osobne si myslim ze Halo by za dane situace nepomohlo...a krome toho je treba spis nez dusledek (naraz do traktoru) resit pricinu...coz je ten traktor v unikove zone, opatreni za silneho deste a jeste k tomu snizene viditelnosti a v konecne fazi skutecnost ze Bianchi rozhodne nejel adekvatne k situaci.

Z tohoto pohledu je pro me Halo neco jako DRS...neco je spatne a zachranuje se to ale umelou (a hlavne nedokonalou) berlickou.

Já pořád to nebezpečí neviděl. Hoří tam vždy jen pár deci benzínu, co je v hadičkách, případně může chytnout olej, který by mohl z motoru uniknout.
Ale už nikdy se nezopakuje Nürnburgring 1976. Tenkrát praskaly nádrže benzínu. To bylo trochu o něčem jiném. Je rozdíl, jestli ti vyteče na výfuk litr oleje, nebo 100l benzínu.

Myslíš toto?
https://www.youtube.com/watch?v=5Fzk1l-KlZk
Jak vidíš, mohli mu tam v klídku přinýst kafíčko a svačinku a nechat ho to sníst. Tak moc hrozilo uhoření.
Nikde jsem nečetl, že Hallo vylezení z auta neztíží, nebo v krajních případech neznemožní. Jen psali, že se dát z auta běžně pohodlně vylézt.

A můžeš mi říct, jak by z převrácenýho auta dostávali pilota i se sedačkou?
Napsal ti to jasně. Standartně se dává auto na kola. Protože pro pilota je jistě lepší drcnutí při převrácení zpět (má hlavu připevněnou k sedačce), než ho tahat za krk škvírou pod autem.

Ale ten zmatek nějak moc nesouvisí s Hallo. Myslíš, že by bez něj byli v klidu a víc profesionální? Tak jako tak ho museli nejdřív dostat na kola a jestli by vytažení trvalo o pár sekund dýl, to by život pilota nestálo.

Problém je v tom, že kdyby letěl Alonso s tím autem půl metru vpravo, tak trefil přímo hlavou začátek svodidel. A to už by nevylezl z auta nikdy. Když v něm pilot zůstane, přežije téměř vše. I případný náraz dalšího.

Hezký, že sis dal tu práci. Ale asi je to marný. Stejně si bude spousta lidí myslet, že když jim ke smrti chyběl nějaký ten cenťák, tak se to nestane.
Jo, kdyby to tehdy Alonsovi urvalo hlavu, to by bylo nadávek, jak to FIA podcenila.

U airbagu (pokud se používá jak má) nevýhod (či negativních vedlejších projevů) bude velice málo, to spíš u pásů může být ojediněle "výhodnější" např. z auta vypadnout, nebo složitější připoutaný auto po nehodě opustit...
Jinak ale souhlas, absurdní snaha o bezpečnost taky může skončit tím, že sebe a všechno zabalíme do bublinkové fólie.

Nic takového nepíšu. Píšu, že o dopadu HALO na výsledek té srážky můžeme jenom diskutovat. Je jasné, že v jeho případě hrála velkou roli rychlost. Nicméně, on ten traktor, resp. jeho zadní část, podjel. Možná, kdyby tu energii odvedlo HALO a ne jeho hlava, následky by nemusely být tak fatální. https://www.youtube.com/watch?v=S3juvxDX39Q

Haloo má v bezpečnosti své klady, a jistě své zápory o kterých se nikdy moc mluvit nebude. Klady v tomto směru budou při různých věcech jistě převažovat, ale nikdy nelze vyloučit že na Haloo někdo někdy doplatí. I na airbag jistě někdo doplatil. Otázkou vždy zůstává kam až se ve sportu kvůli bezpečnosti dostaneme a co už je přijatelné riziko pro daný sport. Co bude dál, krytý kokpit? Dálkově ovládání? Tyto otázky nejsou tak směšné jak by se mohlo zdát, pro mě je třeba otevřená formule výrazným rysem pro F1, zůstane to u haloo nebo se ten kokpit zcela zakryje? Já myslím že daný sport má mít někde hranici pro změny kvůli bezpečnosti, a už Haloo může být tou hranicí. Nechci aby se někomu něco stalo protože neměl krytý kokpit, ale to riziko v otevřené formuli bez Haloo vnímám jako přijatelné. Kus nebezpečí ke sportu patří a vždy bude.

Jasný, nejdřív tvrdíš, že by význam mělo... A pak když ti někdo napíše, co se doopravdy stalo, tak to začneš relativizovat... Bianchimu by pomohla leda změna fyzikálních zákonů...

Ale i když monopost přetočí, tak se z něj leze hůř... A kdyby měl jezdec nějaké zranění, tak jsem zvědav jak ho budou tahat ven...

Co bylo na této konkrétní situaci špatného? I kdyby byl jezdec zraněn, stejně by ho netahali z auta hlavou dolů. Stejně by ten monopost otočili nejdřív na kola, bez ohledu na HALO. Jediný problém by mohl nastat, kdyby nějak významně hořelo, což ale nebyl tento případ.

Zato ruční převracení auta udělá pilotovi "s potenciálně zlomenou páteří" moc dobře. Nevím jak s Hallo, ale dřív v případě podezření na zranění páteře se pilot vyndával i se sedačkou, právě aby se manipulací zranění nezhoršilo.

Tak o tom můžeme jenom spekulovat, jak by se nehoda vyvíjela, pokud by byl monopost HALO osazen. Netvrdím, že by to 100% přežil, ale zrovna proti podobným nehodám, byť samozřejmě v nižších rychlostech, má HALO rozhodně význam.

přiznám se, že já jsem jiné vyjádření nečekal. přeci sami nepohaní něco, co silou protlačili teprve nedávno a když byla řeč zrovna o téhle situaci, tak tvrdili, že je vše O.K. přeci teď po prvním takovém případu neřeknou, že to mají špatně vyzkoušené a že se ukázalo, že to musí předělat nebo dokonce odstranit.