DISKUZE K ČLÁNKU Proč je Räikkönen nejlepším týmovým kolegou, kterého kdy Vettel měl?

Sebastian Vettel si nemůže vynachválit Kimiho Räikkönena, kterého označil za nejlepšího týmového kolegu v jeho dosavadní kariéře v F1, protože se nesnaží hrát v zákulisí žádné politické hry. Pár slov věnuje také Danielovi Ricciardovi či Markovi Webberovi.

 zpět na článek přehled všech diskuzí

Diskuze: Proč je Räikkönen nejlepším týmovým kolegou, kterého kdy Vettel měl?

Přidejte svůj názor

Počet komentářů: 30, poslední 29.10.2017 19:06 Vložte komentář

Nejlepší názory

» Situs (Hlasovali 2 lidé) 16.10.2017 08:35
Nedivím se mu že mu je s Kimim fajn. Kimi nikdy… »
» vojtano (Hlasovali 2 lidé) 16.10.2017 12:21
Mít vedle sebe někoho, kdo jde stejně egoisticky… »
» uzivatel001639 (Hlasoval 1 člověk) 16.10.2017 10:43
Prej mene konfliktni 12 12 12 »

Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času

  • Duncan66

    Duncan66

    89.29.32.XXX
    Kimi jako jediny s klidem prijal roli tymove backory. Proto si nejvice vyhovuji. Jak Webber, tak Riciardo chteli bojovat o titul stejne jako Vettel. Kimimu je to jak se zda u zadele a staci mu par mega rocne a klidne na sobe necha trisky stipat. Navic v drtive vetsine pripadu dostava krute nalozeno, takze ani neni pochyb o tom, kdo hraje v tymu prvni a druhe housle. Potom chapu, ze je Vettel zcela spokojeny.

    + 1 / − 1

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
  • odin

    odin

    77.240.103.XXX
    Mne zaujaly Vettelovy argumenty. Zvláště pak jeden. S Webberem si nerozuměl, mimo jiné proto, že oba byli trochu jiná generace. Zato Kimiho si nemůže vynachválit proto, že ... ??? Asi jsou oba stejná generace??? Podle mne PR pindy, jako vždy, kde chybí sebereflexe.

    Chtěl jsem jen říci, že svádět vztahy s Webberem na generační problém, je nesmysl.

    + 0 / − 1

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • uzivatel001890

      uzivatel001890

      85.239.64.XXX
      No vedle Webera to byl +-"nováček", navíc Weber přišel nečekaně o titul s Vettelem - tím Vettel získal první ... pak ještě tři a Weber nic
      Zatímco ke Kimimu šel už jako 4 násobný mistr světa - tj nehledě na věk byl už jako by mazák - tím se srovnal věk + to že si sedli od začátku
      Vettel je celkem férový i přes velký egoismus, Kimi to nemá cenu popisovat (také)
      ...
      Takže proč za vším vidět pouze PR?
      ... Služebně a co do zkušeností prostě je rovný Kimimu - vedle Webera byl ještě mladík ... Mohl to říct jinak, ale to už by bylo složité na popis, ale mohl to myslet celkem dobře, neb pocitově si jsou s Kimim blíže
      PS: rozdíl mezi 20letým mladíkem a 30letým borcem je větší, než mezi 30 a 40 letým ... tak to je i mezi běžnýma lidma
      Nemluvě už mezi 5 letým a 15 letým ... reletivní rozdíl klesá (tedy v tomto smyslu NE= vždy)

      + 1 / − 0

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • Ligier

        Ligier

        176.74.136.XXX
        Asi tak. Rozdíl ve věku pěti let je v patnácti věky, ve dvaceti generace, ale ve třiceti už jste vrstevníci... A samozřejmě profesní věk je ještě něco jiného.

        + 1 / − 0

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
    • Mike17

      Mike17

      185.149.130.XXX
      Když je ti 22, pak ti připadá někdo 33-letý jako dědek. Ve 27-mi ti 35-ti letý zas tak rozdílný nepřijde. Je to jen o tom, jestli si na psa chceš ten bič najít. 03

      + 1 / − 0

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • odin

        odin

        77.240.103.XXX
        Oba (Milanek, Mike17) jste mne nepochopili. Tak to napíšu ještě jinak.
        Kolik papíru a internetového prostoru bylo v minulosti popsáno o tom, jací jsou Hamilton a Rosberg kamarádi a jak jim to bude v týmu fungovat? A jaká byla realita?
        Šlo tehdá o PR kecy, které by si seriózně uvažující člověk mohl odpustit? Nebo se vše zvrhlo, když spolu oba začali bojovat o titul? Pokud ano, dalo se to se seriózně uvažujícím člověkem předpokládat? Pokud ano, mohl to seriózně uvažující člověk předpokládat? Pokud ano, mohl si kecy o kamarádství odpustit? atd. atd. atd.
        Já to vnímám, jako "Cimrmanovský krok stranou". Když nechci popsat skutečnost, svedu to na něco jiného, třebas, věkový rozdíl.
        Ale ten věkový rozdíl mi prostě falíruje v případě Kimiho. A není to o hledání biče...

        + 0 / − 1

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • Ligier

          Ligier

          176.74.136.XXX
          Nepochopils Ty ale bez urážky bylo ti třicet? Protože dle mého zdaleka ne a pak je ten názor těžko pochopitelný

          + 1 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
        • Mike17

          Mike17

          185.149.130.XXX
          K tomu co napsal Ligier není moc co dodat. Vettel jen popsal, jak to vnímal. To, že tobě se to nezdá neznamená, že to tak není. Pro nás je to celkem pochopitelné, protože jsem to měl podobně jako on. Ve 20-ti byl třicátník jiná generace, ve třiceti čtyřicátník byl můj "vrstevník". Nehledě na to, že Mark je o 3 roky starší ež Kimi. Tedy nic zvláštního, jen si zase musíš na Vettelovi něco najít. 03

          + 0 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • odin

            odin

            77.240.103.XXX
            Ano. K té pitomosti, co napsal Ligier není co dodat. Třicet mi opravdu nebylo a ty to moc dobře víš... 18 18 18

            + 0 / − 0

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • Mike17

              Mike17

              185.149.130.XXX
              Tys tu třicítku nějak přeskočil, nebo máš Alzheimera a už si to nepamatuješ? Myslím, že on tuší, že ti už 30 bylo. 03

              + 0 / − 0

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
          • odin

            odin

            77.240.103.XXX
            Když už vím, jak jsi vnímal o deset let starší ve dvaceti a ve třiceti, tak tu ještě napiš, jak jsi se k nim choval ve dvaceti a ve třiceti. Pak možná pochopíte ty a Ligier, co jsem myslel poznámkou "kde chybí sebereflexe". 13

            + 0 / − 0

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • Mike17

              Mike17

              185.149.130.XXX
              Když mi bylo 20, tak jsem o 10 let starší vnímal jako jinou generaci a také jsem se k nim tak choval. Jako ke zkušenějším lidem. Dnes se tak nechovám ani k o 30 let starším. Chovám se k nim v podstatě jako v vrstevníkům a rovnocenným partnerům.
              Tys to možná tak neměl a v 10-ti ses choval k dospělým jako rovný k rovnému (nadsázka), ale to ještě neznamená, že každý, co se chová jinak je blbec, nebo mu chybí sebereflexe. Vyjádření svým pocitů není o sebereflexi. Nechopnost pochopit pocity druhého s ní souvisí. 03 13

              + 0 / − 0

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
              • odin

                odin

                77.240.103.XXX
                No vidíš. A teď to srovnej s vnímáním a chováním Vettela ve dvaceti, respektive v třiadvaceti, když mluví o Webberovi, a ve třiceti, když mluví o Kimim.
                Pokud se k Markovi choval tak, jak se choval, je velmi pravděpodobné, že se mu to občas vracelo a na jejich vztahy to mělo negativní vliv.
                Dle mého, vztahy s kolegy závisí především, na chování k nim. Nikoliv na věku. Já si například rozuměl ve dvaceti s jedním člověkem, kterému bylo skoro padesát. Choval jsem se k němu (bez nadsázky), jako k rovnému. A Miku div se, on se jako k rovnému choval ke mě. Byl to kamarád. A vůbec v tom nehrál roli věk, nýbrž slušnost a vzájemná úcta.
                K posledním dvěma větám. Vettel opravdu není schopen pochopit pocity kolegů, po té co jim napáchal za příkoří a vysvětluje si to politikařením proti němu. Zajímalo by mne, jak chápe své počínání? Když už se mi tu snažíš vymluvit Vettelovu sebereflexi.

                + 0 / − 0

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
                • Mike17

                  Mike17

                  185.149.130.XXX
                  Choval se přesně podle toho, co píšeš. Jak se někdo choval k němu, on se choval stejně. Podle toho má vztahy s Kimim i Markem. To se s pocitem jiné generace nijak nevylučuje. Když se ke mně někdo starší choval hnusně, respekt ode mne nedostal. Ale pořád jsem měl pocit, že je to jiná generace.
                  Na jedné straně ti nevadilo (přímo jsi to schvaloval), že Webber neposlechl příkaz týmu a ani tě nenapadlo požadovat po RB jeho vynechání v dalších závodech, následná odveta v Malajsii podle tebe Vettelovu následnou absenci nezbytně vyžadovala. Takže s tebou se bavit o jeho sebereflexi nemá vůbec smysl. Soupeřům se mnohokrát omluvil, bez problémů unával Ricciho v době, kdy dostával od něj na prdel. To samo svědčí o nějaké sebereflexi. To o mnoha pilotech říct nemůžu. Ale ty to budeš vždy vidět jinak a budeš mít každou blbost za nedostatek sebereflexe.
                  To, že tys ses ve 20-ti choval k někomu o 30 let starému jako k rovnocennému svědčí jedině o tvé neschopnosti tolerovat lidi, kteří nejsou jako ty. Myslím, že je celkem běžné, že 20-ti letí lidé se k 50-ti letým chovají k jako jiné generaci. Tomu opačnému postoji se k tvému překvapení divit nebudu. Já beru také 20-ti leté jako rovnocenné. To ale neznamená, že to oni vnímají stejně a já to ve 20-ti tak nevnímal. Asi jako u většiny lidí.

                  + 0 / − 0

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
                  • odin

                    odin

                    77.240.103.XXX
                    Kdo se choval ke komu stejně, jako se ten druhý choval k němu? Webber k Vettelovi, nebo naopak? Pokud se dobře pamatuji, tak první konflikt byl někdy v Turecku 2010. A tam byl jednoznačně na vině Vettel. A ještě si klepal na hlavu. 13

                    + 0 / − 0

                    ohodnotit kladně záporně

                    Reagovat Nahlásit
                    • Mike17

                      Mike17

                      185.149.130.XXX
                      Jednoznačně podle tebe. Na obou stranách bylo místa na další auto a ten vepředu nebyl Webber. 03
                      Narážím na to, že první kdo neposlechl jednoznačný příkaz týmu byl Webber (Silverstone 2010), tedy mohl těžko čekat kolegu, který poslouchat bude. 03

                      + 0 / − 0

                      ohodnotit kladně záporně

                      Reagovat Nahlásit
                      • odin

                        odin

                        77.240.103.XXX
                        Od kdy je sedm více než deset?
                        Podle mne konflikt mezi oběma začal už dříve a tím i utrpěl vzájemný vztah. Opět opakuji, to není o věkovém odstupu, ale o fér jednání, o jisté slušnosti, toleranci atd.
                        Tvůj pokus bagatelizovat, či vytrhávat jedinou událost z kontextu je směšný. Silverstone už byl jen jeden z dalších kontroverzí.

                        Mimochdem, tím posledním odstavcem v tvé předposlední reakci jsi mě pěkně nasr...
                        Vyprošuji si, abys zpochybňoval moje přátelství s člověkem, ktreý prošel Leopoldovem, uranovými doly v Jáchymově a kterého jsem dostal přiděleného na stavbu s poznámkou, "zaměstnat na výkopové práce".
                        A ano lidi, kteří lžou, podvádí a nejsou fair opravdu netoleruji. V tom jediném máš pravdu.

                        + 0 / − 0

                        ohodnotit kladně záporně

                        Reagovat Nahlásit
                        • Mike17

                          Mike17

                          185.149.130.XXX
                          7 čeho je víc než deset čeho? Ano konflikt mohl být delší a ani jeden z nás netuší, kdo z nich koho začal nerespektovat dřív. Tedy víš kulový o tom, jestli Vettelova slova sedí nebo nesedí. Pouze sis udělal opět vlastní úsudek podle chování svého, aniž by tě napadlo, že se každý stejně jako ty, chovat nemusí.
                          A opět to dokládáš druhou částí. Kde jsem zpochybnil nějaké tvé přátelství????? Cituj prosím. Jasně jsem napsal, že ty ses možná choval k někomu staršímu jako k rovnocennému, ale absolutně tě nenapadá, že by takové chování nemusel mít každý, nebo v tomto případě je silně nestandartní. Prostě podle svým zvyků posuzuješ a ODSUZUJEŠ jiné. Stejně jako mne teď, aniž bys k tomu měl jediný důvod. Prostě sis něco usmyslel podle svého vzoru chování a bereš to jako fakt.
                          Ani ty poslední 2 věty ti nesedí. Takového Alonsa toleruješ velmi rád. 03

                          + 0 / − 0

                          ohodnotit kladně záporně

                          Reagovat Nahlásit
                          • odin

                            odin

                            77.240.103.XXX
                            Sedmý podnik Turecko se konal dříve, než desátý Silverstone. Tedy Webber nemohl být PRVNÍ, kdo nerespektoval toho druhého.
                            Jistě, že konflikt mohl být (a podle mne také byl) starší-delší. A znovu opakuji, určitě v něm nešlo o věkový rozdíl, ale o chování jednoho k druhému.
                            Jistě že platí ono "podle sebe, soudím tebe" a já uznávám, že druhé posuzuji podle svého etického kodexu. Ale řekl bych, že to platí obecně. Stejně tak mohu poukázat na tebe a tvé názory zde. Též posuzuješ druhé podle sebe. To, co je pro mne nepřijatelné, je pro tebe přijatelné, nebo alespoň omluvitelné. A má to tak každý.

                            Problém této diskuze je, že ty jako prioritu posuzování chování k druhým považuješ věkový rozdíl a já slušnost, férovost respekt.
                            Podle mne, přátelství lidí různých věků, barvy pleti, jazyků, náboženského vyznání, když mezi nimi panuje férový vztah, úcta k druhému, slušnost, je
                            zcela normální a nikoliv nestandardní. Jak píšeš ty. Tedy není to nic nového, co bych já vymyslel, nebo si usmyslel (abych tě citoval).
                            Až Alonso udělá prasárnu, podraz, jako první, budu já také první, kdo ho za to natře.

                            + 0 / − 0

                            ohodnotit kladně záporně

                            Reagovat Nahlásit
                            • Mike17

                              Mike17

                              185.149.130.XXX
                              No v tom se právě lišíme. Já nikdy neřeknu, že je něco blbost, protože to nedělám sám. To co píšeš jsou 2 různé věci. Můžeš mít k někomu respekt, chovat se k němu slušně a přátelsky (nebo naopak) a přesto můžeš cítit věkový rozdíl a mít pocit jiné generace. Jsou to na sobě nezávislé věci. Pro tebe je to blbost a výmluva, pro většinu lidí je takový pocit standartním. Protože ty jsi nic takového nezažil, tak je to pro tebe nereálné a hloupé. Já takový přístup nemám. Odsuzju lidi až v případě důkazů a činů, ne za to, že si sám domýšlím hypotetické úmysly někoho jiného.
                              Myslíš, jako když stál v depu Hamiltonovi tak dlouho, aby nemohl zajet rychlé kolo a porazit ho v kvaldě? Nebo to někdy udělal Hamík dřív jemu? Jó když to udělal Schumi, to byl hukot. 03

                              + 0 / − 0

                              ohodnotit kladně záporně

                              Reagovat Nahlásit

Aktuálně

Max Verstappen a Sergio Pérez v Bahrajnu

Kvalifikační double Red Bullu, Hamilton vyhořel

Fernando Alonso se stal smutným hrdinou sprintu (ilustrační foto)

GP ČÍNY - Sprint ovládl Verstappen, dramatický boj o bronzovou příčku

Pohled na startovní rovinku v Číně

GRAFIKA: Startovní rošt sprintu v Číně - McLaren s Mercedesem z 1. řady

Norrisovi se podařilo ovládnout povětrnostní ruletu v Šanghaji (ilustrační foto)

Kvalifikaci sprint v Číně ovlivnil déšť a traťové limity, Norrisovi pršelo štěstí

Lance Stroll využil podmínek na trati

V Číně hořelo, trénink rozhodly poslední minuty, vynesly na piedestal Strolla

Pohonná jednotka Hondy

Honda odhaluje ambiciózní cíl pro svůj návrat do F1 v roce 2026

Lando Norris po startu zádovu v Austrálii

McLaren doufá, že i letos dokáže ve vývoji předčit své soupeře. Kdy nasadí další novinky?

Lewis Hamilton s Mercedesem W15 v Bahrajnu

Alonso už nepovažuje Mercedes za atraktivní. Zůstává u Aston Martinu, opět s Hondou za zády

Sebastian Vettel

Vettel k Mercedesu a Sainz k Red Bullu? Vyjádřují se Russell i Marko

Max Verstappen s Red Bullem RB20

"Maxe už letos nikdo nedostihne," mrzí Wolffa. Hamilton odešel z tiskové konference

Průběžné pořadí šampionátu:

1. VERSTAPPEN, 2. PÉREZ, 3. L... Celé pořadí

dní | hod | min | sek

reklama

Doporučujeme

Zprávy odjinud

reklama