DISKUZE K ČLÁNKU McLaren chystá po strategické chybě změny: Rozhodování bude jednodušší a rychlejší

McLaren po chybě s předpovědi počasí a zvolení špatné strategie chystá změny, které jim pomohou činit během velkých cen správná rozhodnutí.

Počet komentářů: 51, poslední 31.07.2014 15:44 Vložte komentář

Místní přihlášení
Sociální sítě

Zobrazit příspěvky: všechny podle vláken všechny podle času

rock
14:14 29.07.2014 37.188.140.XXX
Systém Proč měnit systém rozhodování, když jako příčinu uvádějí radar? Ať změní meteoslužbu a mají vyřešenej problém.

btw Jejich systém rozhodování by zas tak špatnej být neměl, když si vzpomenu, jak mo něm brečel Hamilton po Monaku (imho stupidně a neprávem, protože McLaren tam neudělal nic líp než Mercedes, ale stejně mi to přijde jako hezká ironie)

+ 7 / − 6

ohodnotit

Reagovat Nahlásit
- zipp
  15:35 29.07.2014 46.135.3.XXX
  to je dobrý: stupidně a neprávem "brečel".
  Máš tím asi na mysli to, jak se o tom zmínil v rozhovoru po závodě kdy řekl, že v McLarenu měli dva závodní inženýry, pro každýho jezdce jeden, kdy se každej snaží pomoci tomu svýmu dostat co nejvíce dopředu, což v Mercedesu nebylo.
  Kde je to stupidní brečení neprávem? Trochu soudnosti
  
  + 8 / − 8
  
  ohodnotit
  
  Reagovat Nahlásit
  - Jens
    15:58 29.07.2014 78.157.160.XXX
    Nejspíše v tobě. Hamilton tehdy brečel zbytečně, protože by si jinou strategií nepomohl. Mercedes pro něj v Monaku při výjezdu safety caru udělal maximum.
    
    + 8 / − 9
    
    ohodnotit
    
    Reagovat Nahlásit
  - rock
    16:21 29.07.2014 37.188.140.XXX
    Z článků na tomhle serveru
    
    Hamilton ... si rádiem stěžoval, že jej nepovolali o kolo dříve, a uštěpačně dodal: "Věděl jsem, že to neuděláte."
    
    "Když jsem byl u McLarenu, měli jsme dva různé stratégy, každý měl na starosti svého pilota a ten můj by mě v té chvíli zavolal do boxů."
    
    To první, to je to brečení ála čtyřletý děcko na písku.
    Ten druhej citát, to je ta stupidní lež. Na Magnussenově případu o 30 sekund později je zřejmé, že v McLarenu to ten přidělený stratég NEUDĚLAL.
    
    A to, že si stěžoval neprávem, ti vyplyne z 2 minut práce s kalkulačkou - dost by ztratil, kdyby ho tým zavolal hned.
    
    + 8 / − 7
    
    ohodnotit
    
    Reagovat Nahlásit
- anonym
  07:30 30.07.2014 178.255.168.XXX
  Myslím, že všechny týmy mají stejného dodavatele meteo dat (býval to Meteo France, jak je tomu teď, netuším). Před cca deseti lety několik týmů podepsalo dohodu, že budou používat stejná data a tím ušetří (ono se to nezdá, ale jde o miliony), časem se to pak sjednotilo všechno.
  
  + 2 / − 6
  
  ohodnotit
  
  Reagovat Nahlásit
  - anonym
    07:43 30.07.2014 109.81.245.XXX
    To je hloupost, jak jsi mohl vidět v Maďarsku.
    
    + 4 / − 3
    
    ohodnotit
    
    Reagovat Nahlásit
    - anonym
      08:08 30.07.2014 178.255.168.XXX
      OK, rychle jsem zagooglil a hloupost to není - Meteo France byl minimálně loni stále jediným dodavatelem meteo dat:
      
      "Meteo France, the official F1 weather supplier..."
      [odkaz na stránku]
      
      Že by se v tomto ohledu něco měnilo, se nikde nepsalo, takže předpokládám, že i letos je to stále Meteo France, kdo dodává VŠEM týmům STEJNÁ meteorologická data a předpovědi.
      
      + 2 / − 5
      
      ohodnotit
      
      Reagovat Nahlásit
    - anonym
      08:15 30.07.2014 178.255.168.XXX
      Mimochodem, že někdo udělá špatné rozhodnutí, není důkazem, že má k dispozici jiná (špatná) data. Příště laskavě zagoogli sám, než začneš někoho obviňovat z hlouposti. Díky.
      
      + 0 / − 5
      
      ohodnotit
      
      Reagovat Nahlásit
      - anonym
        08:23 30.07.2014 109.81.245.XXX
        Kecy v kleci. Pominu, že tady dáváš odkazy na starý článek, navíc zcela mimo mísu: globálně pro FIA F1 šampionát ano, ale ne pro jednotlivé týmy. Ty odebírají data od jiných dodavatelů. Nešlo o špatné rozhodnutí McLarenu, ale o to, že měli k dispozici jiná data. Nečteš, nevíš.
        
        + 5 / − 2
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
      - Jens
        08:25 30.07.2014 109.81.245.XXX
        "Než začneš někoho obviňovat z hlouposti" - tím nikým myslíš nikoho - anonyma, kterého mají všichni seriózní lidé v paži?
        
        + 10 / − 5
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
    - badys
      08:25 30.07.2014 46.13.68.XXX
      Souhlasím akorát s tím, že stěžováním do rádia se pilot většinou ztrapnuje sám, ale vysbvětluji si to emocemi v závodě. Druhá věc ohledně stratéga v Mcl.co by před rokem udělal....a co udělal či neudělal teď v případě Magnussena je nesmysl vůbec porovnávat. To ani nejde. Fakt je , že V Mcl. byli dva a v Mercedesu jeden .
      A stou výhodností a "kalkulačkou " tedy nevím.....V 25kole Sutil boural a v 26 jeli Ros a HAM přezouvat, přitom jezdili s nepatrným odstupem za sebou. Kdyby stihl zajet Ham vyměnit ty kola ještě v tom 25 kole , tak nevím jak ti může vycházet, že by tratil....V neděli v závodě Rich stihl zajet gumy přezout a Ros až následně a propadl se až o několik pozic a vlastně tím přišel o vítězství. Tak s tou kalkulačkou a 2minuty bych byl optrný.
      
      + 1 / − 5
      
      ohodnotit
      
      Reagovat Nahlásit
      - anonym
        08:34 30.07.2014 178.255.168.XXX
        Ano dávám odkaz na starý článek a píšu to: "Meteo France byl minimálně LONI..."
        
        Cca do roku 2004 měly skutečně všechny týmy své specialisty na předpověď počasí. Jenže je to dost drahá sranda a tak se poté cca polovina týmů dohodla, že budou používat stejného dodavatele a každý tak zaplatí pouze část nákladů. O pár let později se to sjednotilo úplně a od té doby byl až do loňského roku jediným dodavatelem Meteo France. Nečteš, nevíš.
        
        Pokud chceš v této diskusi pokračovat, dodej svým "argumentům" váhu nějakým odkazem. Pokud se mýlím, rád se poučím a přiznám chybu, ale nehodlám se tu dohadovat s někým, kdo jenom kecá a argumenty nemá žádné. Díky.
        
        + 0 / − 5
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
      - rock
        09:06 30.07.2014 37.188.141.XXX
        V diskuzi v jednom z pozávodních článků jsem to rozepsal. Ve stručnosti rozdíl byl v tom, že SC v Monaku byl vyhlášený asi 40s poté, co Hamilton projel okolo boxů, do kterých tak toužil zajet. Mohl tedy jet asi 1/2 26. kola závodní rychlostí a po vyhlášení SC fáze 1/2 omezenou rychlostí. Kdyby jel měnit hned, jak požadoval, jel by plnou rychlostí jen prvních možná 20s 26. kola a celý jeho zbytek omezenou. Ztratil by cca 10-15s.
        
        V Maďarsku to bylo jinak. Riccardo zajížděl do boxů AŽ po vyhlášení SC.
        
        Je nesmysl zajíždět do boxů výrazně dřív, než než je vyhlášená SC fáze.
        
        A samozřejmě s Magnussenem se to srovnávat dá, protože ten byl v tom opěvovaném týmu, měl toho vysněného stratéga, jezdil asi půl minuty za Hamiltonem (takže stratég měl o 30s víc času na rozhodnutí) a stejně do boxů nebyl povolaný. Jako prvního povolali Buttona (a všechny, co byli na okruhu za ním) poté, co oznámili výjezd SC na trať.
        
        + 6 / − 1
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        09:06 30.07.2014 109.81.245.XXX
        Ano, plácáš neustále nesmysly a argumenty žádné, s tebou diskuse o ničem, když omíláš jen to své a nesleduješ dění kolem. OK, odkaz viz např.: [odkaz na stránku]
        
        + 4 / − 2
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        Jens
        09:10 30.07.2014 109.81.245.XXX
        
        Jaký to má smysl zajíždět do boxů před vyhlašením SC fáze, jsme viděli po smyku Sutila nedávno na Hockenheimu.
        
        + 4 / − 2
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        badys
        09:33 30.07.2014 46.13.68.XXX
        Podíval jsem se znova na to Monaco a skutčně SC při Sutilově nehodě bylo vyhlášeno s velkou prodlevou a tudíž zajet hned do boxů by bylo patrně nevýhodné. Měl jsem za to , že SC bylo automaticky hned po nehodě - zvláště v \Monacu, že ....no měl jsi pravdu , musím se lépe dívat .
        
        + 2 / − 1
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        09:33 30.07.2014 178.255.168.XXX
        Kde je v článku, že týmy používají různé dodavatele meteorologických dat? Asi jsem slepý, můžeš prosím citovat?
        
        Pokud jde o špatnou interpretaci radarových dat, tam je skutečně u McLarenu co zlepšovat, ale nic z toho, co tvrdíš, to nedokazuje. Nějaký další odkaz? Prosím...
        
        + 0 / − 4
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        09:37 30.07.2014 109.81.245.XXX
        Důkazy odmítáš.. Boullier vysloveně řekl, že měli jiná data. A co kdybys ty uvedl nějaký důkaz, že McLaren používal v Maďarsku stejná radarová data jako ostatní, co, chytráku?
        
        + 3 / − 2
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        10:37 30.07.2014 178.255.168.XXX
        Vážně? Kde?
        
        "We got the belief it would rain, the radar clearly indicated it would. We didn't know something was wrong with the software. As long as we had this belief we saw the opportunity by doing what we did to get some key positions. It's true that with everybody on slicks we understood something was wrong and clearly we understand our call was wrong."
        
        "Byli jsme přesvědčení, že bude pršet, radar jasně ukazoval, že bude. Nevěděli jsme, že bylo něco špatně se softwarem. Dokud jsme byli přesvědčení, viděli jsme příležitost dostat nějaké pozice uděláním toho, co jsme udělali. Je pravda, že se všemi na slickách jsme pochopili, že je něco špatně a samozřejmě jsme pochopili, že naše volba byla špatná."
        
        Nejsem překladatel, takže to nemusí být dokonalé, ale rozhodně tam nevidím nic o tom, že my měl McLaren jiného dodavatele meteo dat. Vidím tam, že šlo pravděpodobně o nějakou chybu v SW, takže jestli McLaren viděl v daném čase jiná data než ostatní, bylo to způsobené onou chybou, nemyslíš?
        
        + 0 / − 4
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        11:17 30.07.2014 109.81.245.XXX
        Ne. McLarení "radar clearly indicated it would" - tj. že bude pršet. Jiným to radar neidikoval. Proč? To pochopí i tříleté dítě - mají jiný zdroj. Snad si nemyslíš, že by tou softwarovou chybou bylo přibývání dešťových mraků místo slunce. Jen se snažíš svou prvotní blbost zatloukat, pravda je přitom jasná a jinde, než mystifikuješ.
        
        + 5 / − 1
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        11:24 30.07.2014 178.255.168.XXX
        Proč? Protože třeba neukazoval aktuální data, nebo je SW chybně interpretoval do grafiky - to pochopí i tříleté dítě.
        
        Mě nakonec vůbec nezajímá, co se dělo u McLarenu, protože ještě loni byl jediným dlouholetým oficiálním dodatavelem předpopvědi počasí týmům Meteo France a nikde se nedá dohledat, že by se to změnilo. Dokaž že ano a pak se můžeme dál bavit.
        
        + 0 / − 4
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        11:29 30.07.2014 109.81.245.XXX
        Jestli bys s nějakým dokazováním neměl začít spíše ty. Vytáhl jsi jen nějaký starý, neplatný odkaz.. ale i kdyby, budiž. Blbý je, že popíráš to, co přímo řekl Boullier - že mají jiný radar - a vysvětluješ to směšnou chybou.
        
        + 4 / − 1
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        Jens
        11:30 30.07.2014 109.81.245.XXX
        Není nic lepšího než diskuse dvou anonymních tupců, která zbytečně zaneřaďuje fórum a nikoho nezajímá.
        
        + 13 / − 7
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        11:37 30.07.2014 178.255.168.XXX
        Kde řekl Boullier, že mají jiný radar, kde? Nic takového nemohu najít, hoď sem odkaz, prosím.
        
        + 1 / − 5
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        12:08 30.07.2014 109.81.245.XXX
        We obviously use different radar to everyone else because on the radar the team thought it was going to rain," - [odkaz na stránku]
        
        + 5 / − 2
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        12:43 30.07.2014 178.255.168.XXX
        Tady někdo nechápe ironii!
        
        Taky jsem sondoval:
        2012: Zvýšení poplatků FIA pro 2013, mimo jiné zmíněno za službu Meteo France
        [odkaz na stránku]
        
        2011: "can anyone tell me whitch weatherradar images the teams use in malaysia ??"
        "They all use Meteo France"
        [odkaz na stránku]
        
        2010: "Teams use meteo france weather radar for detailed information, but in live timing (on official site) we can see only a little part of this information."
        "I can't remember when it was said, but I remember DC said the teams subscribe to Meteo France"
        BTW, to si také pamatuju a mimo jiné to padlo i v přenosu nějaké GP na naší TV
        [odkaz na stránku]
        
        2008: "Ferrari did the exact same choice as Renault, who share the same Meteo provider as them, namely Météo France."
        [odkaz na stránku]
        
        A to jsem prohledal jenom jedno fórum, takže buď všichni, co to tvrdí, trpí skupinovou halucinací, nebo je to zkrátka pravda. Týmy mají přes FIA jednotné meteo informace, které pocházejí z mobilní meteorologické laboratoře, kterou vozí Meteo France na každý okruh.
        
        + 1 / − 5
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        12:51 30.07.2014 178.255.168.XXX
        Jo a mimochodem to neřekl Boullier, ale naštvaný Button.
        
        + 0 / − 5
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        12:55 30.07.2014 109.81.245.XXX
        Což tedy úplně mění pointu, že?
        
        + 5 / − 2
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        12:57 30.07.2014 109.81.245.XXX
        Ano, to všechno bejvávalo.. vidím, že ses musel uchýlit k odkazům ještě starším než prvně, ve snaze podpořit svou chabou teorii. Týmy nepoužívají všechny, jednotně a pouze Meteo France. Ztráta času s trolly...
        
        + 5 / − 2
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        13:02 30.07.2014 178.255.168.XXX
        Kdy se to změnilo, když ještě napodzim měly všechny týmy data od Meteo France? Odkaz?
        
        + 1 / − 6
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        13:04 30.07.2014 178.255.168.XXX
        Jak říkám, nepochopils ironii. Ztráta času s hlupáky, kteří nemaje argumentů označují ostatní za trolly.
        
        + 1 / − 5
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        13:20 30.07.2014 109.81.245.XXX
        Důkazů jsem ti uvedl několik. Že jsi idiot, který je označí za ironii a svoje staré vykopávky předkládá jako fakt, za to poděkuj rodičům. Neschopný člověk dokáže celý den omílat takové hlouposti, nemaje co na práci. Co jiného ti zbývá, než se hájit tím, že to neřekl Boulier, ale Button (Boullier to mj. řekl taky) - místo toho, aby ses zaměřil na podstatu problému? Nic. Nepřišel sis jediným argumentem, dokladem či aktuálním odkazem.
        
        + 5 / − 2
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        14:51 30.07.2014 178.255.168.XXX
        Jistěže jsem nepřišel s aktuálním odkazem, protože Meteo France je letitým, v historii F1 zatím jediným oficiálním dodavatelem meteo služeb týmům a protože se v tom pro letošek nic nezměnilo, nikde se o tom nic nepíše. Jinak by se o tom někde dalo něco dohledat a místo urážek bys mě mohl setřít odkazem, já bych si nasypal popel na hlavu, že jsem zase něco zaspal, a bylo by. Jenže jinak to není. Meteo France stále poskytuje všem týmům své služby, jako tomu bylo, loni, předloni, předpředloni a řadu let předtím.
        
        Navíc by taková změna ani nedávala v době, kdy se všichni snaží šetřit, žádný smysl. Tím víc pro letošek, kdy jsou týmy zatíženy dalšími investicemi za nové pohonné jednotky.
        
        No a k tvým "důkazům" se radši nevyjadřovat. Jedna ironická Jensonova poznámka na adresu McLarenu. To je vše. Kdyby Jenson po dojetí do boxů řekl svým hochům "Fakt jste to perfektně zvládli!", tak bys tu teď obhajoval, jakou perfektní pneumatikovou strategii McLaren zvolil? Ach jo, tohle je opravdu o ničem.
        
        Doufám, že až se jednou zase bude někde psát o tom, jak týmy pracují s počasím a zase tam padne, že Meteo France je oficiálním dodavatelem mereorologických služeb, aspoň se v duchu zastydíš.
        
        + 0 / − 6
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        15:00 30.07.2014 109.81.245.XXX
        Mohl bych ti tady dát více odkazů na to, že týmy nepoužívají pouze Meteo France a že měl McLaren data odjinud, zase bys to dětinsky překroutil na ironii. Kdyby Button dojel do cíle a řekl: "Dneska to stratégové s těmi přechodnými gumami podělali," tak bys to bral taky za ironii? Ironií označuješ důkaz, který ti nesedí? Jsi troll jak vyšitý, už se tady s tebou nebudu zahazovat. Holt to asi v životě asi jednoduché..
        
        + 6 / − 4
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
  - Mr.B
    16:39 30.07.2014 90.176.164.XXX
    Dle mého existuje ofiko dodavatel metodat, ale týmy využívají i další místní dodavatele, kteří znají chování lokálního počasí obvykle lépe. Možná proto měl McLaren jiná data. Pamatuji si, jak BAR vyhrál (nebylo to nakonec taky v Maďarsku?) právě proto, že měl jiná data, než ostatní týmy. Tenkrát dokonce tvrdili, že někdo z místních dodavatelů lítal vrtulníkem kolem okruhu, mapoval dešťové mraky, jejich směr a z toho důvodu dostali přesná data která ostatní neměli.
    
    + 3 / − 1
    
    ohodnotit
    
    Reagovat Nahlásit
    - anonym
      12:12 31.07.2014 178.255.168.XXX
      To by i šlo, starousedlík může kolikrát vědět víc než 20 meteorologů dohromady.
      
      Radar ale nepořebuje nic znát, ten jen snímá vodu ve vzduchu, takže nějak nevidím důvod, proč by někdo používal 2, 3... 55... dodavatelů radarových dat, od kterých dotane to samé a navíc by to musel samozřejmě zaplatit, když má u FIA předplacené služby Meteo France.
      
      BAR dojezdil v 2005 a to, mám takový pocit, ještě měly některé týmy různé meteorology. O tom, kdy přesně se to sgrupilo pod FIA se bohužel nikde nepíše, stejně jako tom, kdy přesně týmy podepsaly tu první dohodu o sdílení meteo služeb.
      
      + 0 / − 3
      
      ohodnotit
      
      Reagovat Nahlásit
      - Mr.B
        14:14 31.07.2014 85.193.24.XXX
        V meteorologii se moc nevyznám, ale vím, že předpověď probíhá podle nějakých modelů. Například Meteo France používá i u nás známý s používaný model ALADIN [odkaz na stránku] Pokud nějaká místní meteoslužba používá jiný model (pro dané území přesnější), tak by použití druhého dodavatele smysl mělo.
        
        + 1 / − 1
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit
        
        anonym
        15:44 31.07.2014 178.255.168.XXX
        Souhlasím, jiný model ano. Ale jiný radar?
        
        + 0 / − 2
        
        ohodnotit
        
        Reagovat Nahlásit