DISKUZE K ČLÁNKU Piquet jr. otevřeně o havárii v Singapuru: "Briatore mě vydíral, Massu jsem nechtěl poškodit!"

OK, máš pravdu. napíšu to trošku jinak - s rozumem a bez emocí ne. v zajetí emocí a konspirací samozřejmě ano

Ona je F1 plná různých kontroverzí, které rozhodovaly o titulech... Je zvláštní, že Bernie zmiňuje Singapur a nemluví o tom jak podváděl a intrikoval v Brabhamu...

Dalo by se říci, že jisté poučení z roku 94 přece vzešlo. v roce 97 se Michael pokoušel o opakování a FIA se s ním nemazala.jiste, titul Hillovi nikdo nevrátí.

No, už jsem statej dědek. Za mýho života se měnila historie už několikrát, dnes už bych se nedivil rehabilitaci Hitlera. Takže jsem si vytvořil alergii k novým a novým změnám a manipulaci s historií. Takže doufám, že to soudci nechají spát. A přenechají změny historie románům scifi žánru.
Vono totiž takových svinstev nejen ve formuli už proběhlo a probíhá pořád dost. Já třeba si myslím, že předloňský titul Verstapena byl poněkud ... hodně ... jetý. I když jsem mu fandil celý rok, vždy si na ten poslední závod vzpomenu s hrozným pocitem... Ale musíme to tak nechat...

Nepochopil jsi co jsem napsal... Víc to pitvat nechci... Každopádně, čemu by pomohlo, kdyby se LH titul odebral ? Z pohledu morálky, ani spravedlivosti mi to smysl nedává žádný...

Hamilton s Massou v Singapuru bojoval zcela čestně. To je celé a nic více není potřeba sportovně řešit. Toliko ke sportovní spravedlnosti a tím je řečeno vše.

Tak to je to nejhorší co jsi mohl napsat...to je mor dnešní společnosti...že spravedlnost nikoho nezajímá?

Proto je svět ve s.ačkách...protože nikoho nezajímá spravedlnost a nějaká morálka.

Tvářit se že se nic neděje? A těšit to penězi? Tahle cesta je do pekla...když si můžeš dovolit zaplatit tak klidně někoho zavraždíš?

Z takových názorů je mi blivno...

ale mluví

Lotus 72 myslím tu černozlatou variantu Řekněme Lotus 72D.

Ten výčet vozů je moc pěkný, jen u Lotusu 72 by bylo dobré napsat který vlastně. První verze a poslední varianta E jsou jak nebe a dudy. Je pravda, že postavit vedle sebe třeba Mercedes z roku 1955 a ten letošní, tak to bude srovnání jako když vedle sebe postavíme Jiřího Holečka a dejme tomu Pavla Francouze...
Čistě subjektivně je zde můj pohled: 1. Ferrari 312 T, 2. Lotus 79, 3. Brabham BT 44B, 4. Ferrari 126 C3, 5. ATS D4, 6. Tyrrell 011B, 7. Toleman TG 183, 8. Williams FW 07, 9. Alfa Romeo T183, 10. Hesketh 308 C.

PSII: Dle toho co píšu je to vlastně nejhorší řešení... Oběti jakožto Massu to nijak neodškodní, viníka jakožto Renault, FIA, Ecclestonea to nijak nepotrestá... A člověka, který s tím nemá nic společného to připraví o titul...

Život je nespravedlivej... Kdybys trval na spravedlnosti, tak bys nemohl rozhodnout nikdy nic a to by nikoho nebavilo / nikdo by to nesledoval...

Naše lidská spravedlnost, je umělý nástroj, který má za cíl odškodnit oběť / potrestat viníka... Oběť je Massa, viník je vedení Renaultu F1, Piquet a popř. vedení F1 a Ecclestone, ačkoli za mě by bylo nespravedlivé ten závod anulovat i bezprostředně po něm... Protože jak píšu, viník si zaslouží být za svůj čin potrestán, ale nelze trestat ostatní / domýšlet konsekvece atd. Za mě by bylo "lidsky" spravedlivé odebrat vítězství FA a posunout pořadí, tedy udělit ho NR.... Následně odškodnit Massu nějakou částkou např. 100mil dolarů, ať se o to kluci podělí...

Rok 1994, 1990 tam by nebylo o čem, ale tam můžeš ukázat prstem na toho, kdo se provinil a potrestat ho... Diskvalifikovat, odebrat titul apod... Nicméně tyhle a další momenty, měly své konsekvence a ty už nikdy nenarovnáš... Nemáš jak...

PS: Po Piquetově nehodě odstoupil vzápěti Barichello, takže by ten SC vyjel stejně... V principu to je jedno, ale takový střípek do mozaiky coby, kdyby...

Takže podle tebe...budemeli si brát do úst slovo spravedlnost je tedy vše OK?

Já vím jen jedno...jestliže byl závod v Singapuru poznamenán zcela nesportovním způsobem a hovoříme o tom že výsledek byl zmanipulovaný...pak co by se asi dalo považovat za nejspravedlivější řešení? Anulace zavodu? Jak jinak to vyřešit? Výsledek přece nelze brát jako dosažený legálně...zinscenovaná havárie tak zásadně ovlivnila závod že o legálnosti nemůže být řeč.

Na druhou stranu chápu že vzít titul Hamiltonovi nedává taky smysl...v jeho prospěch mluví to že on nic špatně neudělal...kromě toho kdyby byl např. Singapur anulován hned...byla by situace před posledním závodem jiná..a on by k tomu závodu mohl přistoupit odlišně.

Titul neudělit by ale vyřešilo to že takhle se Massa právem cítí poškozenej.

Odebírat tituly vypadá jako nesmysl...ovšem být "morálka"...nemuselo by se to řešit. Bohužel výsledek je přednější než čest...

Ale znova opakuju že faktem je že Hamilton nic špatného neudělal...to je asi faktor který by se měl brát do úvahy. Takže celý je to o tom že Massovi zůstane zas jen útěcha v tom že bude moct tvrdit že titul neprohrál v čestném souboji...a že ho závod v Singapuru připravil o titul.

V roce 1994 je to taky komplikovaný...ale tam je to mnohem jednoznačnější...Michael tam jasně špatnou věc udělal...tam je to podle mě úplně jednoznačné.

Dobrá provokace

Tak to určitě ne. Glock měl úplně špatný pneu a předjížděl ho každej, kdo se ještě udržel na trati. Zde se o schválnosti opravdu mluvit nedá.

Tak podle mě některé vozy z minulosti rozhodně byly o dost horší, než ty současné. A to přesto, že je na nich hnusné HALO.
Já měl vždycky slabost pro takové ty raritky. Šestikolka Tyrrell P34, Brabhamův vysavač BT46, k tomu klasické Lotusy JPS... Už jenom proto, že to byla ta pravá závodní auta. Malá, výkonná, neposedná, řídit je museli ti nej piloti..
Ale to všechno jsou jen a jen subjektivní názory.

Vzhledem k tomu co vyšlo najevo by podle bylo špatné nechat to být jen proto že je to už 15 let stará záležitost.
Je to neúcta k spravedlnosti.

Na druhou stranu vzít titul Hamiltonovi taky není spravedlivé.

Jediný řešení jak to vyřešit je jednoduchý...ten titul anulovat a nikomu neudělit.

To samé platí o roce 1994.

Není to řešení které by to opravdu spravedlivě vyřešilo...ale jedině tak nebude nikdo jednoznačně poškozenej.

Podle mě pokud se nestihne udělat spravedlivosti zadost zavčasu...mnoho toho na nápravu nezbývá.

Já se v diskuzi dělím o své názory a používám přitom nadsázku apod. Ale díky za upřesnění

Lépe už bylo nepiš, to je stařecké.....a je to jen názor, ne realita.

stejně jako si může myslet, že Glock zpomalil aby jej hamilton mohl předjet...