DISKUZE K ČLÁNKU "Skutečný respekt." Horner o boji mezi Verstappenem a Leclercem

Asi jsi sledoval něco jiného. Já viděl, že po 3/4 sezony to vypadalo tak, že Max má titul v kapse. Podařilo se jim to zdramatizovat, ale na konec stejně prohráli.
Že tebe zajímá PK a ne PJ, který zajímá každého kromě tebe, je tvoje věc. Měl bys vysvětlit Mercedesu, že tedy nemají být proč naštvaní na Masiho, protože stejně vyhráli a mohli si odpustit všechny ty teátry kvůli Abu.
A hned potom to můžeš vysvětlit lidem tady na fóru, kteří měli na incident v Abu stejný názor jako ty a nenechali na Masim nitku suchou. Vůbec netuším, co jste tu pořád řešili, když jediné co mohlo Mercedes frustrovat by byla případná porážka v PK a ta se nekonala.
Měl by sis pořádně rozmyslet, co je vlastně pro tebe důležité a ne přeskakovat z jednoho na druhé. Buď mohl být Mercedes frustrován ze ztráty titulu v PJ, nebo nemohl, protože PJ nestojí za frustraci a tedy na Abu nezáleželo. Vyber si a neměň strany každý příspěvek.

Asi jsme sledovali každý jinou sezónu. Já mluvím o sezóně 2021!!!
A tam se vedení přelévalo z jedné strany na druhou a naopak. Od začátku vedl Mercedes, po Monaku je vystřídal RedBull a po půlce sezóny se zase do vedení dostal Mergl a opět byl předstižen RedBullem, aby nakonec vyhrál Mercedes.
To jako v momentě, kdy někdo někoho předstihne, tak podle tebe ten předstižený je frustrován? Tak to mi vychází, že víc byli frustrovaní RedBullíčci a asi jsou ještě, když o tom Horner kecá ty svý nesmysly.

Fakt? No já nevím. Když prohrávám, tak můžu být frustrovaný. Jestli ty myslíš, že ne....
Já mám své názory neustále konstantní. Na rozdíl od tebe, kdy na stejnou strategii máš obvykle opačný názor 2 závody po sobě podle toho, který z rivalů na ní vydělal.

Jakože měl být vlastně rád, že prohrává?

U Mika se logika hledá jen hodně obtížně. Jeho komenty jsou pouze účelově zaměřené. A klidně za rok napíše pravý opak toho, co tvrdí dnes. A jelikož jen papouškuje a obhajuje PR prohlášení Hornera a Helmuta, tak logiku musí dát na vedlejší kolej. Propaganda RedBullu totiž logiku postrádá a má jediný účel. Poškodit soupeře a jim samotným pomoci.

Takže mercedes byl v průběhu sezóny frustrován, že na konci prohraje? V tom moc logika není co?

Loni to bylo hodně vyhrocené. Teď je mercedes mimo a Horner velmi předčasně mluví o respektu, aby se zapomnělo na Maxovi loňské prasárny a vznikl dojem, že za vše může mercedes. Je začátek sezony a energetický kofeinový nápoj si věří. Pokud se to nebude odvíjet od jejich představ tak teprv uvidíme "respekt". Taky jsem si kladl otázku proč Max najednou každého nevyváží mimo trať. Buď si s ním nové vedením promluvilo, nebo se zatím cítí dost silný aby to nemusel dělat.

Charles a Max mají dlouhou společnou historii plnou tvrdých bojů a to včetně F1... Hodně se zapomíná na sezónu 2019 na Rakousko, Silverstone apod.

Myslím si, že teď je to ovlivněné tím, že Mercedes je ze hry. Charles si užívá nově boj o titul, vítězství... Je tu začátek sezóny, což může ukliďňovat Maxe... Nicméně už Imola naznačila co nás čeká, Charles zahodil bednu a dá se očekávat, že podobné chyby a následky budou pokračovat...

No já taky mluvím o průběhu loňské sezony. Před poslední čtvrtinou tahal Mercedes za výrazně kratší konec, nemohl být frustrovaný?
Jestli dávají přednost PK před PJ, pak to vítězství nesli hodně těžce.
Já si myslím, že nebýt Masiho, RB by mě jezdecký titul dlouho před posledním závodem. Takže RB asi moc nechybí.

Cituji Limbiho: "Tam ale ta rivalita vznikala roky. Nebylo to jen o Hamovi a Maxovi, ale primárně o Red Bullu a Mercedesu."
Pochopil jsem, že mluví o PRŮBĚHU loňské sezóny a sezón před tím, kdy ještě nebylo jasné, kdo vyhraje a kdo prohraje. Navíc, pokud je mi známo, tak Mercedes svůj devátý titul získal i loni, nebo ne?
A rozdíl proti loňské sezóně jistě je. Minimálně RedBullům chybí spolubojovník a tvůrce Maxova úspěchu Masi. Tak že si Max nemůže dovolovat tolik, jako v loni.

Třeba z toho, že po 8 sezónách dominance nakonec prohráli?
Proč o tom Horner mluví teď nevím, ale já si také všiml rozdílu proti loňské sezóně.
A její průběh už jsme řešili.

Opačně se to brát nemůže. Z čeho by měl být frustrovaný Mercedes? Z jejich osmi titulů v řadě???
Mně spíše zajímá, proč má Horner potřebu mluvit po pár závodech o respektu v soubojích Maxe a Charlese? Pokud tedy nechce ospravedlňovat Maxovy prasárny a unfair způsob, jakým mu byl přiřknut loňský titul.

Nemyslím si. Může se to klidně brát i opačně.

Bavit se nyní o respektu je trochu předčasné...byť si troufám tvrdit že Verstappen přece jen ten větší respekt k Leclercovi má (možná jen dočasně...než půjde do tuhého.

Nicméně si myslím že Hamilton je nekompromisní závodník...jeho střet s Verstappenem mi trochu připomíná Ayrtona Sennu a Michaela Schumachera...Ayrton si taky stěžoval na Michaela...a přitom sám jezdil podobně nekompromisně. Ale potkali se v podobné situaci...Michael byl na prudkém vzestupu k výšinám...zatímco Ayrton byl na vrcholu...kdy i on změnil názor na některé situace...zkrátka byl už rozumnější. Jen souboj Ayrton - Michael skončil předčasně v Imole 1994...zatímco bitvu Hamilton - Verstappen jsme si mohli vychutnat celý rok (byť zakončenou poněkud nešťastně)... a třeba se ještě souboje Hamiltona s Verstappenem dočkáme.

Bude to o komisařích, pokud první vyhrocení nekompromisně potrestají, tak to tím také skončí. Pokud přivřou oči, může se opakovat loňský rok, kdy si komisaři a závodní ředitel udělali z pravidel trhací kalendář.

To museli být moc dobré trávy.

Přesně tak, za loňské vyhrocení mohl Mercedes. Potvrzeno

Stačí jeden kontakt a uvidí se Ale jak říkám. Oba si, podle mě, tu nenávist vůči sobě pamatují a oba mají strach, aby se to nestalo nevrátilo. Budou se držet jak dlouho to jen půjde, ale jelikož vyhrát může jenom jeden, tak ten bod zvratu přijde a je otázka jestli se to vyhrotí k nenávisti, nebo jen ignoraci.

Tam ale ta rivalita vznikala roky. Nebylo to jen o Hamovi a Maxovi, ale primárně o Red Bullu a Mercedesu. Red Bull už byl brutálně frustrovaný možná až fanatizovaný.