DISKUZE K ČLÁNKU

Ferrari poprvé nastartovalo nový motor, s nímž chce porazit Mercedes + VIDEO

Ferrari včera ve své továrně v Maranellu poprvé nastartovala pohonnou jednotku pro sezónu 2016, která se má konečně vyrovnat Mercedesu.

 zpět na článek přehled všech diskuzí

Diskuze: Ferrari poprvé nastartovalo nový motor, s nímž chce porazit Mercedes + VIDEO

Přidejte svůj názor

Počet komentářů: 35, poslední 14.02.2016 12:55 Vložte komentář

Nejlepší názory

» odin (Hlasovalo 22 lidí) 12.02.2016 08:26
To je přesně ono. Pohonná jednotka se staví a… »
» Mike17 (Hlasovalo 16 lidí) 12.02.2016 12:06
Promiň, někde jsem uvedl, že to bylo jedině díky… »
» Mike17 (Hlasovalo 16 lidí) 12.02.2016 14:20
1.No, jo. To je nejspíš tím, že zase RB obviňuješ… »

Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času

  • Karel V.

    Karel V.

    90.181.35.XXX
    Hmm tak to sou hodně zásadní změny, uvidíme, u Mercedesu taky nespí..Jinak samozřejmě díky za skvělý článek 04

    + 6 / − 5

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
  • Beast1186

    Beast1186

    37.188.141.XXX
    Je to tedy docela dost změn, tak pokud vše bude spolehlivé, je cesta k titulu otevřená. Ale oni jistě zapracovali i ostatní.
    Jinak prima článek. tak to má být.

    + 14 / − 5

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • jumpman

      jumpman

      178.255.168.XXX
      mě by spíš zajímalo, kde se ty informace berou. Od mercedesu se nedozvíme před sezonou, co udělali jinak, od Hondy taky ne, renault se pochlubil, že se mu povedlo zvednout výkon, ale jakým způsobem se také nedozvíme, ale od ferrari chybí snad jen výkresová dokumentace...

      + 10 / − 8

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • odin

        odin

        77.240.103.XXX
        11
        Mě by zajímala ještě jiná věc. Kde vzal Horner informace na konci minulé sezóny od všech čtyřech výrobců motorů, jak budou vypadat jejich finální výtvory pro sezónu 2016? Tvrdil přece, že mají na papíře čtyři varianty šasi pro případ, že se jim podaří sehnat dodavatele motoru odkudkoliv.
        Ferrarácký motor bych ještě dovedl pochopit. Tam to obšlehnou od Toro Rosso. Ale ostatní tři motoráři?
        Jsem přesvědčen, že žádná z pohonných jednotek nebude stejná, co do velikosti, uspořádání komponentů, způsobů uchycení atd. a to ani v případě stejného dodavatele.
        Výrobci motorů jistě dávají podklady svým zákazníkům. Tak mi z toho vychází, že pokud Horner mluvil pravdu, musejí mít své špicly u všech konkurentů. A nebo blafal nesmysly. Nevím, co je horší. Za špionáž byl McLaren diskvalifikován. Jejich lhaní zatím vadí pouze mně. Tak že doufejme, že pouze lhal. 03 12

        + 14 / − 10

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
      • Menno Coehoorn

        Menno Coehoorn

        176.74.128.XXX
        Dôvod je novinár.myslím,že bývalí konštrukter G.Piola. Tým,že má ako jediný vedomosti tak z náznakou čo zoženú iný novinári je schopný nakresliť funkčné a naznaky dodržujúce riešenie. Napríklad dlhý nos Ferrari na svojom blogu popisoval minulí rok už v decembri i písal prečo ho tam dali a že to je vedomé riešenie a nie neschopnosť urobiť krátky nos.

        + 8 / − 4

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
  • odin

    odin

    77.240.103.XXX
    To je přesně ono. Pohonná jednotka se staví a uspořádává podle požadavků konstruktérů šasi a šasi se staví dle požadavků konstruktérů motoru.
    Jednoduchá a logická věc, kterou někteří místní "diskutující odborníci" nechtějí chápat.
    A raději si nechávají vymývat mozky účelovými kydy od Ricciardů a Marků. 02
    Tady je jasně popsáno, jak funguje spolupráce při stavbě auta. A že nelze vzít nějaký motor (který se po polovině sezóny jeví jako nejlepší) a "prsknout" ho do údajně nejlepšího šasí. Čímž si podle obou výše zmíněných pánů nejubulenější tým historie, zajistí vítězství a možná i boj o titul.
    Super čtení. 01
    Tohle jsou přesně články, kvůli kterým sem chodím.

    + 22 / − 13

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • Mike17

      Mike17

      93.99.87.XXX
      Ale Odine. My někteří to chápeme. Ale ono se to šasi dá přizpůsobit celkem dobře, aniž by bylo pomalejší. Dělá to tak většina týmů. Třeba Lotusu se to loni povedlo dost dobře, prsknout nejlepší motor do svého šasi a najednou z jednoho z nejhorších týmů daleko za konkurencí povýšil na střed pole, co? 03
      Problém je, když je motor slaboučký a poruchový. To s ním pak neudělá nic ani pánbůh. 12

      + 14 / − 11

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • odin

        odin

        77.240.103.XXX
        Že by Lotus udělal ta obrovský pokrok jenom díky změně motoru? Já bych řekl, že i změna šasi byla hodně patrná. A z osmého místa se posunuli na šesté. No tak to mi zase takový obrovský pokrok nepřipadá. Možná bodově...
        A co se týče tvých představ "jednoduchých úprav" šasi, tak si tě dovolím ubezpečit, že to tak snadné není. A to nejsem žádný odborník, což dobře víš.
        Ono se totiž velmi snadno může stát, že "překážející" chladič, či jiná součást pohonné jednotky, vede k přepracování celého šasi. A pak toto šasi nemusí být tím nejlepším. Což je právě to, co tu neustále omílám a co nechcete nikdo pochopit.
        Na každé auto je třeba hledět jako na celek. A nevymlouvat se na jedno, druhé, či třetí. Já ubyulené kecy RedBullíků považuji, za cílenou antikampaň.
        Když se slaboučkým motorem neudělá nic ani pán Bůh. A ty sám jsi tu dával příklady šancí na úspěch týmů s Renckem pouze na pomalých tratích.
        Vysvětli mi tedy jednu věc. Jak je možné, že se slaboučkým motorem bylo Toro Rosso podle Keye, druhé nejlepší za jedním z Mercedesů právě v rychlých zatáčkách? Kritiku za nespolehlivost beru, ale výmluvy na výkon už tolik ne.
        Podle mne lze postavit rychlé auto i se slabším motorem. Je to o filozofii vozu. V minulosti získával RBR tituly se slabším motorem a nevadilo jim to. Teď, když nevyhrávají, tak najednou vše hází na Renault? Není to náhodou také tím, že se změnily priority a páni u RedBullíčků si toho ještě nestačili všimnout? Nestaví tvrdošíjně nadále šasi silné v pomalých zatáčkách? A konkurence jim utíká na rovinkách a v rychlých zatáčkách? Ne,ne Miku. Ono to tak jednoduché, jak se tobě a ostatním snaží nabulíkovat páni od RedBullíčků, není.

        + 15 / − 13

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • Mike17

          Mike17

          93.99.87.XXX
          Promiň, někde jsem uvedl, že to bylo jedině díky motoru? Ale evidentně se jim implementace nového motoru do svého šasi celkem bez problému povedla. Stejně, jako když Williams opustil Renault o rok dřív. V obou případech se z týmů bojujících s Marusií a Caterhamem staly týmy bojující o špici (W) nebo o střed pole (L). A není tak důležité o kolik míst to bylo, ale o jaký čas se zlepšili na trati. V případě Lotusu ta "vteřina" na kolo znamenala jen posun od Manoru do středu pole, v případě RB by znamenala posun z vyjímečného boje o bednu do stabilního boje o titul.
          Samozřejmě ve tvém podání, se RB nic podobného stát nemůže. Všem ostatním nedělala implementace nového motoru problémy a brutálně se zlepšili, ale protože u RB je to jen nenávistná kampaň, tak ten jediný by se s motorem Mercedes nezlepšil. Že?
          Výmluvy na výkon??????? Vždyť to sám Renault přiznal, že jim brutálně chybí. Co víc chceš? Tvoje teorie o rychlých zatáčkách má jednu obrovskou trhlinu. Výsledky RB ve Spa!!!! Na té trati je jen jedna pomalá zatáčka a poslední šikana. Jinak je jedině o rychlých zatáčkách. Tak se příště zkus aspoň obtěžovat podívat se na výsledky. Stačí pár minut si najít, kolikátý skončil Kvjat a kolikátý Verstappen. A to vůbec neřeším, z kterého místa vypadl Ricci a z kterého Sainz. A hádej, kde byli na té trati nejrychlejší. pro tebe asi naprosto překvapivě ne v 1. a 3. sektoru, kde jsou rovinky (kde je potřebný výkon), ale ve 2. sektoru kde je 1 pomalá a 8 RYCHLÝCH zatáček. Dokonce tam byli nejrychlejší z celého pole!!! Tak mi teď zkus povídat něco o tom, jak jim konkurence v rychlých zatáčkách utíká, nebo nějakou jinou pohádku. 20
          Ono je to jednoduché. Stačí neposlouchat nenávistnou kampaň kohokoliv a podívat se na čísla. 13

          + 16 / − 10

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • odin

            odin

            77.240.103.XXX
            Nepochybuji o tom, že by u RBR nebyli schopni postavit šasi do kterého by se Mergl vešel. 18
            Ale zpochybňoval jsem, že by takové šasi bylo nejlepší, jak tvrdil Ricciardo, respektive, že do jejich současného šasi by se Mergl vešel a hned by s tím Ricci vyhrával.
            To jsou prostě nesmysly a lži. Takové věci nemůže znalý člověk vůbec vypustit z pusy.
            A to považuji za účelovou kampaň. Tvrdit po sezóně tyhle bláboly.
            No nevím, zda by se RBR zlepšil o vteřinu, jako Lotus. Nezapomeň, že Lotus měl v 2014 totálně zpackané i šásko. Což také přiznali. A ta vteřina šla z části také na vrub i tomuto faktu. Ty používáš dost laciné a pro mne nesmyslné úvahy. (např. Lotus se zlepšil po přechodu k Merglu o 1 sec. tudíž RedBull by se zlepšil také o 1 sec.) Jak to víš? Tak to přece nefunguje. To jsou přesně RedBullíkovské názory. V tom se prostě neshodneme.
            Já netvrdím ani si nemyslím, že by se RBR s motorem Mercedes nezlepšil. To jsem nikdy nepsal. Jenom tvrdím, že by ani s motorem Mercedes nebojoval stabilně o titul. Loni by bojoval maximálně s Ferrari o druhé místo. Ale je mi trapné i takto spekulovat, protože před sezónou ještě nikdo od RedBullu ani netušil, že by mohl chtít s Merglem uzavřít smlouvu na dodávku jejich motorů. Tudíž nikdo nevěděl, jaký motor by mohli dostávat. A jsem přesvědčen, že by si Mergl dal velký pozor, tak jako Ferrari to řeklo na rovinu, aby nedodal konkurenci to nejlepší, co má pro sebe.
            Podle těchto jednoduchých RedBulláckých úvah by totiž museli všichni zákazníci Mercedesu bojovat o titul už dvě sezóny. A to se jaksi neděje. Mergl má kontrolovaný náskok před vešmi svými zákazníky a zatím nekontrolovaný i před konkurenty.
            Renault přiznal že ztrácí cosi na Ferrari i na Mercedes. To cosi jsou odhady, kterými se tu ty oháníš jako tutovkou. Zajímavé je, že když Rencek zveřejnil odhad jejich ztráty koníků, klaka markovkých šiků uvěřila, ale když Rencek zveřejnil odhad o kolik ztrátu snížil, stejná klaka nevěří a stále operuje s původními čísly. A je jedno, zda výsledky na trati byly horší, či lepší. To je totiž to, co se ti tu snažím říci. S výkonnějším motorem ještě nemusíš dosahovat lepších výsledků. Tak proč obhajuješ plané žvásty Ricciho a Marka?
            Moje teorie žádné trhliny nemá. Maximálně připustím, že si páni konstruktéři a šéfové jednotlivých týmů trochu "vytahují tričko" při svých prohlášeních. Stále tvrdím, že jde o komlexnost auta, o souhrn kompromisů a konečnou výkonnost. Jeden úspěch, nebo neúspěch na tom nic nemění.

            + 11 / − 13

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • Mike17

              Mike17

              93.99.87.XXX
              1.No, jo. To je nejspíš tím, že zase RB obviňuješ z něčeho, co nikdy neřekl co? Neboli opět lžeš (ikdyž nejspíš nevědomě).
              Ricci napsal, že by s tím mohl vyhrát některé závody. Citace: Upřímně bych řekl, že od Budapešti jsme mohli vyhrát přinejmenším několik závodů, kdybychom měli Mercedes za zády,".

              Zdroj: [odkaz na stránku]
              Což ovšem neznamená, že by měli nejlepší vůz a vyhráli titul. On je to asi takový rozdíl, jako když někdo napíše "jeden z nejlepších, ne-li nejlepší" a "nejlepší".
              Že si z toho pak vytváříš závěry o účelové kampani atd., je pak celkem jasné. 12
              2. Zrovna tak nikdo neřekl, že v roce 2015 jim měl Mercedes dodávat motory. Tuto stupiditu tu opět pořád do nekonečna točíš, aniž by ji někdo z RB vyslovil.
              3. Renault něřekl že NĚCO ztrácí. On řekl, že ztráceli asi 60k. Chceš říct, že ztráceli míň a tak nějak si to proti sobě navýšili? A pak že já z nich dělám hlupáky. 12
              4. Tvoje teorie má velkou trhlinu. Obviňuješ je ze ztrácení v rychlých zatáčkách a přitom jeden z nejlepších výsledků dosáhli na okruhu, který je ikonou okruhů rychlých zatáček. Stejně tak byli i rychlejší v sektorech, kde rychlé zatáčky jsou. Prostě byli lepší na okruzích, kde motor nehraje velkou roli a nešlo jim to tam, kde je výkon to nejdůležitější (Malajsie, Monza...). To prostě neokecáš, jen používáš nenávistnou kampaň proti RB. 12

              + 16 / − 11

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
              • odin

                odin

                77.240.103.XXX
                1) Na Ricciho výroku mi vadí jednak doba, kdy to řekl. Bylo po sezóně a spekulace co by kdyby už byla zbytečná.
                Druhak účelovost. Proč mluvil o Mercedesu, když pro uplynulou sezónu Mercedes vůbec nepřipadal v úvahu, že by mohl mít za zády? Podle mne to řekl jedině pro takové fanboys, jako jsi ty, kteří nepřemýšlí a pouze papouškují Markovsko-hornerovsko-Ricciardovské výmysly. Slovo "výmysly" píšu zcela vědomě, protože tento blábol, nic než hloupý výmysl byl. Já pro takové případy používám slovo LEŽ. Jelikož když tak blafou lidi s dostatkem přesných informací, kteří jsou si velmi dobře vědomi, co bylo i nebylo v té době reálné, jde o lež.
                Na rozdíl od tebe si nedovolím obvinit nikoho z diskutujících ze lhaní (alespoň v případě prezentace jakýchkoliv názorů na dění v F1), protože tu všichni pracujeme se zprostředkovanými informacemi, které jsou v drtivé většině jen odhady skutečnosti.
                Ale u tebe mě nepřekvapuje, že chápeš slova a věty jinak. To je takový tvůj folklór.
                A za třetí mi vadí jeho závěr. Bez jediného relevantního údaje ví, že by od Maďarska vyhrával?Na základě čeho? Jakými daty to své tvrzení může podpořit?
                Když mi sem nakopíruješ odkazy testování s Merglem, jejich časy, klidně si to dokážu porovnat s časy na stejné dráze s Renckem a usoudit, zda je reálné, jeho tvrzení. A pak se přestanu navážet do Ricciho, RedBullů a přestanu tvrdit, že lže. Ale zatím o ničem takovém nevím. A tvrdím, že tyto jeho kydy po sezóně byly naprosto zbytečné a profík jeho kalibru by nic takového neměl vypustit z úst.
                Ještě ke srovnávání vět: Nevynechávej účelově slova. Marko řekl: "že mají jedno z nejlepších šasi, ne-li vůbec nejlepší." Což chápu, že z pár nejlepších šasí startovního pole, považuje pan poradce to jejich jako vůbec nejlepší. Čili nejlepší ze všech.
                2) Tuto stupiditu vyslovil Ricciardo a ty sám jsi ji zopakoval s odkazem na stránku.
                Já jsem se toho chytil právě proto, že jde o stupiditu. Už pod tím článkem jsem tento žvást zpochybňoval.
                3)Vidíš, jak to z tebe leze. Rencek řekl asi 60k, ty tu běžně operuješ s 80k. Přitom jde o odhad Renaultu, protože nevědí s kolika koníky jezdí Mergl (jelikož ti to tají, tak jako všichni). A ještě dodávám, že Renault také udával, že vylepšení by mělo tuším o 12k snížit jejich ztrátu. Když toto vylepšení nasadili, dopadlo to mnohem hůř, než bez. (Sice nepochybuji, že to chtělo jen čas a výsledky by byly), ale přesto tento fakt jasně ukazuje, že silnější motor ještě neznamená vítězství, jak tvrdil Ricci.
                4)Nic neokecávám. Stále tvrdím, že musíme posuzovat auto jako celek a nedělit na motor, šasi,pneu,průtokoměr a kdo ví co ještě ubulencům vadilo k tomu, aby vyhrávali. Za jejich výkonnost může pouze jejich auto a jejich piloti. A jestli jim to jezdilo někdy lépe jindy hůře, tak díky jejich sázce na určitou filozofii. Pracovali s tím materiálem, který měli momentálně k dispozici. Někdy se jim to povedlo lépe, jindy hůře, ale nemůže za to (jen a pouze) ani Gill,ani Pirelli, ani Renault, ani Newey. Mohou za to všichni, čili RedBull. Až tohle spolu s Markem a ostatními pochopíte, nebudeme se přít o nesmyslech. 13 13 13

                + 12 / − 9

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
                • Mike17

                  Mike17

                  93.99.87.XXX
                  1. -Když se ho po sezoně někdo zeptá, má odpovídat předtím, než se ho někdo zeptá? 20
                  -Prezentoval to jako jeho vlastní názor, ne nezpochybnitelný fakt. Což ti opětovně uniká. Takových tvých názorů, které nemáš ničím podložené tu prezentuješ za ty roky stovky a nijak ti to nevadí. Na jednu stranu označuješ jeho spekulaci jako lež ANIŽ BYS MĚL DŮKAZ že lže. Na druhou stranu ti tu vadí, když ti vičítám lež a přímo ti ji dokážu. Tvoje oblíbená otočka o 180°? 12
                  -Opět neví, domnívá se! A relevantních údajů má víc než ty. Když ty víš, že je to lež, on nemá právo spekulovat jak by to bylo? Co trocha sebereflexe?
                  -Víš dobře, že takové časy nikdo nemá. Proto nikdo netvrdí, že jde o fakt, kromě tebe. Jen ty víš, že lže.
                  -Co jsem vynechal????? Jedno z nejlepších NENÍ nejlepší ale jedno z několika nejlepších. Každý kdo umí česky to chápe. Okecávej si to jak chceš. Lžeš ty, ne Marko (v tomto případě) 20
                  2 Nějaký odkaz, že Ricci řekl, že jim měl Mercedes dodávat v roce 2015 motory?????? Prosím, prosím, prosím, chci odkaz!!!!! 12 12 12 12 12
                  3. Citace: "Že těch 60k které sám Renault přiznal, Renaultu nechybělo?"
                  citace: "On řekl, že ztráceli asi 60k."
                  Kde že tu operuji s 80k????? Zase lež?
                  Ikdyž je to odhad, ty si jako vážně myslíš, že Renault uvedl vyšší číslo, než je skutečnost????? Já je kritituju, ale nedělám z nich nesvéprávné hlupáky jako ty. 12 A těch 12k byl jen údaj z Renaultu. Nikdo nárůst nezaznamenal. Možná šlo o nárůst s novým turbem, které ale jaksi renault nestihl za celou sezonu dodat. Takže tento "fakt" je jen tvá touha. Ve stejném voze je nárůst výkonu vždy spojen s rychlejšími časy. Jinak by do šasi cpali motor ze Škodovky za 1000E a neplatili zbytečně 30mega. 13
                  4. Ano souhlasím. Může za to RB. Měli přejít ke konkurenci dřív. Ale kdyby člověk vždy dopředu věděl, jak něco dopadne, jó to by se žilo. S 60k ztráty se prostě titul získat nedá. Okecávej si to jak chceš. 03

                  Nicméně oceňuji věcnou diskusi, na rozdíl od některých kolegů "diskutérů". 01

                  + 12 / − 11

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
                  • odin

                    odin

                    77.240.103.XXX
                    1)Po sezóně se ho nikdo na toto neptal. Tuším, že už v diskuzi pod oním článkem jsme si to vyjasnili a nepřipadlo mi, že bys to viděl odlišně. Proč teď najednou měníš postoj?
                    Důkazy, že lže, nebo si účelově přihřívá polívčičku jsem už napsal. To, že je ignoruješ je tvůj problém.
                    V posledních větách tohoto odstavce se nevyznám. Nikdo nemá žádná data (časy) s Merglem, nikdo netvrdí, že jde o fakt. Když nejde o fakt, tak jde o co? O lež, ne? Buď je něco pravda (fakt), nebo není a pak je to lež.
                    A pokud nikdo nemá takovéto časy, proč Ricci vykládá takové bláboly? Nebo snad chceš tvrdit tvé obvyklé, že se ho na to novináři zeptali? To chci vidět toho idiota novináře, který pokládá Riccimu otázku, jak by si vedl od Maďarska 2015 s motorem Mercedes? Čili spekulace úplně mimo mísu.
                    - Vynechal jsi "nejlepší VŮBEC". Čili nejlepší ze všech.
                    2) Jaký odkaz chceš? Ricci řekl, že by vítězil s Mercedesem za zády. To ti nestačí?Od začátku říkám, že jde o pitomost, protože Mergl za zády v té době mít nemohl.
                    3) "Mike17
                    Mike17 19:26 28.01.2016 93.99.87.XXX
                    Že byl srovnatelným motorem s Ferrari nemění nic na tom, že byl o 60-80k za Mercedesem, tudíž bez šance na titul." - toť jeden z mnoha diskuzních příspěvků Mika17. Ale je toho tady spousty.
                    Rencek přiznal 60k, Marko tvrdil 80k. A Mike17 si z toho pro jistotu udělá 60-80k. To je ten účinek markovského vymývání mozků. U tebe se mu to fakt daří 11
                    Ty z Rencků neděláš nesvéprávné hlupáky? Opravdu?
                    Pokud Renault udal nějaké své odhady, ať už jejich ztráty na soupeře, nebo její stažení, musel to mít nějak podchycené.
                    Jak je možné, že 60k ztráty jim věříš a 12k stažení ztráty jim nevěříš a zpochybňuješ?
                    4)K jaké konkurenci? Zatím k žádné konkurenci nepřešli. A je otázkou, zda na sklounku této sezóny nebudeme svědky stejné komedie na téma, kdo poskytne ubulencům svůj motor.
                    Nevím jak moc věcná naše diskuze je. Mně spíše připadá, že je to já o koze, ty o voze. 03

                    + 11 / − 10

                    ohodnotit kladně záporně

                    Reagovat Nahlásit
                    • Mike17

                      Mike17

                      93.99.87.XXX
                      1.TVOJE citace: "Bylo po sezóně a spekulace co by kdyby už byla zbytečná." Tak si to ujasni, ptal se ho někdo po sezoně, nebo v sezoně? Já měním postoj? Nechceš si to ujasnit nejdřív sám?
                      Důkazy jaké? Že TY si myslíš, že kdyby měli motor Mercedes, tak by nutně neměli tak dobré šasi? To je nějaký důkaz?
                      Ty víš, že není pravda, že by s motorem Mercedes nevyhráli? Jak to víš? Na to máš důkaz? Fakt jednotný pohled. Ricciho spekulaci, že by něco vyhrál označíš za jednoznačnou lež, protože na to nemá důkaz. Ale tvoje tvrzení, že by rozhodně nic nevyhrál, aniž bys měl nějaký důkaz, bereš jako holý fakt, za který tě nikdo nemůže kritizovat. 12 12 12 Fakt mne dneska bavíš. To je ten tvůj proslulý rovný pohled? 03
                      - 12 12 12 Odině můžeš mi vysvětlit rozdíl mezi "nejlepší" a "nejlepší vůbec"? Schválně, to mne fakt zajímá. To jako "nejlepší vůbec" je nejlepší a "nejlepší" není nejlepší? 12 12 12 Odine já ti to slůvko, které naprosto nemění obsah klidně dám. NE-LI NEJLEPŠÍ VŮBEC NENÍ to samé jako NEJLEPŠÍ VŮBEC. Naprosto zřetelně řekl, že je jedno z nejlepších a MOŽNÁ i nejlepší. To ne-li tam ZPOCHYBŇUJE pozdější obsah. Je to učivo prvního stupně základní školy!!!
                      2. Ano Odine. Ricci řekl, že KDYBY MĚL, PAK BY.... A to znamená, že tvrdí, že měli slíbenou dodávku od Mercedesu? Proboha umíš česky? Je to stejné, jako když mi Jumpman z věty "výkon ve Spa není tak důležitý jako v Monze" vystřihl konec a vyčítal mi, že tvrdím, že ve Spa není výkon vůbec důležitý. Vystřihnete si část textu, který něco úplně mění a pak si z toho děláte závěry. Je to jako bych řekl, že nejsi blbec a ty sis z toho vystřihl to NE. Pořád ti to bude dávat stejný smysl? 20
                      3. No to je o tom samém!!!!!! Když napíšu 60-80k, tak tím myslím 80? Proč tím nemyslím 60? Nemůžu tím myslet 60-80? Třeba? Zase si tu vystřihneš podstatnou část textu a pak mi tu točíš nějaké nesmysly o měnících názorech.
                      Takže když vezmu názor obou stran (60 R a 80 RB) a udělám rozmezí 60-80, tak mám vymytý mozek????? Takže jediné řešení, jak nemít vymytý mozek je uvěřit jen jednomu??? 12 12 12 To je dnes fakt perla za perlou. 11
                      -I těch 60k jim moc nevěřím, jen je raději udávám, abys mi tu nevyskakoval, že 80k je vymytý mozek od Marka a nechce se mi pokaždé vypisovat 60-80. A těch 12k mají se starým turbem? Nějaký odkaz?
                      4. Ano nepřešli. Čekám že přejdou a budou shánět motor jinde. Tak jako ty. 03

                      Ikdyž dneska fakt perlíš, pořád je to k věci a nejsou to osobní urážky když ti argument nesedí. Jako u nejmenovaných kolegů. 03

                      + 12 / − 8

                      ohodnotit kladně záporně

                      Reagovat Nahlásit
                      • odin

                        odin

                        77.240.103.XXX
                        1)Najdi mi, kde tvrdím, že by s Merglem nevyhráli. Napsal jsem, že to není tak jednoduché. A že v sezóně 2015 to nebylo ani možné. Za čímž si stojím. Nebo snad máš nějaké údaje vyvracející má tvrzení?
                        Nejlepší vůbec jsem už vysvětlil. okecávej jak chceš.
                        2)Ricci řekl ..."s Mercedesem za zády bychom získali pár vítězství..."
                        A já se ptám, z jakých dat takto může usuzovat?Jel někdy s Mercedesem za zády? Ví, že Mercedes bylo možné snadno implantovat do jejich nejlepšího šasi? Vešel by se jim tam? Proč vůbec mluví o Mercedesu?
                        Vyčítals mi Alonsa. Ale ten mluvil o jejich pohonné jednotce. To je prostě rozdíl.
                        Nic jsem si nevystřihl. Jenom nechápu jaký smysl dává tvrzení že s imaginární pohonnou jednotkou by Ricci vítězil? Jezdil snad s Renaultem? Tak jak by mohl vítězit s Mercedesem? Tohle pořád nechápu. Nereálnost a tudíž v mých očích hloupost, které se drží jenom hlupáci.
                        3) Já jsem nepsal, že tím myslíš 80k. Ale, že Renault přiznal 60k a ty operuješ 80k, které tvrdil Marko. Proto považuji Markovské vymývání mozků, v tvém případě za úspěšné. Prostě si tam ten Markovský blud implantuješ.
                        Nevím s jakým turbem považovali 12k nárůst. Uvedl jsem to jen jako přiklad, jak si vybíráš, co se ti hodí. A pak s tím operuješ. Je mi to vcelku jedno. Říkám tu po stodruhé, že Rencek své nedostatky měl, ale stejné nedostatky byly i na straně RBR. A pokud chtěli páni u RBR vítězit, tak antikampaní proti svým partnerům problémy rozhodně nevyřešili. Neočekávám ani v této sezóně, že by se nějak výrazně přiblížili k Merglům.Ani s Illienem a jejich TAG Heuerem. Ty snad jo?
                        4)Ok. Ale dodavatelé od kterých by mohli pohonnou jednotku dostávat mi nějak chybí. Tak jsem zvědavý, jak se to vše vyvine. Zatím nevím, kde by mohli uspět.

                        Ale nech na hlavě. Občas mě tak naser...š, že si servítky opravdu neberu. Pak mě to mrzí. Však víš. Ale mi to umíš vrátit, tak jsme si kvit. 03

                        + 9 / − 8

                        ohodnotit kladně záporně

                        Reagovat Nahlásit
                        • Mike17

                          Mike17

                          93.99.87.XXX
                          1. Proboha tak lže Ricci, nebo ne????? Přece jestli lže, že mohl vyhrát, tak vyhrát nemohl? Nebo je to nějaký zvláštní způsob logiky? Tak si to ujasni! Mohl, nebo nemohl vyhrát?
                          -měl bys napsat do ústavu jazyka českého, že nějak nepochopili význam slova NE-LI. Doteď si všichni stupidně myslí, že to slovo zpochybňuje obsah a ono ho vlastně potvrzuje. 20
                          2. A proč se ptáš na důvody? Má nějaký názor a nějak k němu dospěl. Naprosto nechápu, proč by ho nemohl sdělit. Těch názorů pilotů ve stylu "co by bylo kdyby" tu byly spousty v různých situacích (nehody, rychlost, technika, výsledky....) Ale jediný, u koho je to stupidní je RB (Ricci). U Alonsa je to jiné??? Jak může vědět, o kolik by se zrychlili, kdyby měli vyšší výkon? Vždyť podle tebe přece zvýšení výkonu neznamená zrychlení na trati!!!!!!!!!! To tedy od něj není spekulace, že by se zrychlili (tuším říkal) o 1s na kolo? Není to tedy stupidita, takto spekulovat?
                          3. Já operuju s 80k???????? Kdeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee??????????????????????????????????????????? Pořád tuto stupiditu tvrdíš a jediné co jsi mi našel je citace kde tvrdím 60-80k!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pořád tam těch 60 je!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ty si naprosto vědomě a účelově vycucáváš části textů a pak operuješ tvrzením, které nikdy nepadlo. Úplně stejně jako u mně to děláš u RB. Marko je proti tobě naprostý amatér!
                          Je naprosto vidět tvoje zaujetí. U Marka je 80k naprostý blud, ale 60k Renaultu je naprostý fakt, který se nesmí zpochybnit. Že by to mohlo být něco mezi naprosto nepřipouštíš. To není vymývání mozků, papouškovat názor Renaultu? Já aspoň beru v potaz názor obou.
                          Co si vybírám? Nevím jestli je to 60k, ani jestli je to 80k, ani jestli je to 12k. Mám pochybnosti o správnosti všech těch čísel. Klidně uvěřím, že nový motor s novým turbem může mít i těch 12k navrch.
                          -Ne nečekám, že se RB zlepší. Renault sliboval stažení už před 2 roky, nečekám, že sliby najednou začne plnit.
                          4. Uvidíme.

                          Jo to tě chápu. Momentálně mě s... taky. 12 Tak si taky neberu moc servítky. Ale pořád si tě jako diskutéra a člověka vážím, což si myslím je z toho poznat. 03

                          + 10 / − 8

                          ohodnotit kladně záporně

                          Reagovat Nahlásit
                          • odin

                            odin

                            77.240.103.XXX
                            1) Napsal jsem, že v sezóně 2015 nebylo možné, aby Ricci s Merglem za zády vítězil. Co je na tom nejasného? Máš snad někde nějaké info, že to možné bylo? Čili tvrzení:"s Mercedesem v zádech bychom pár vítězství měli" je nepravda=lež.
                            Pokud by dopadla jednání a Mergl by poskytl svůj motor ubulencům, pak by museli u RBR zapracovat na jeho iplantaci do svého šasi. A je možné, že by museli činit ústupky od svého agresivního řešení, čímž by nemuseli mít nejlepší pohonnou jednotku v nejlepším šasi ani by nemuseli vyhrávat. Co je na tom nepochopitelného. Tato úvaha by však mohla platit nejdříve od letošní sezóny. Čili Ricciho coby, kdyby bylo opět mimo mísu, zbytečné a neprofesionální kecání.
                            2)Nikde jsem opět nepsal, že vyšší výkon neznamená zrychlení. Napsal jsem, že to neznamená automaticky zrychlení. Protože to závisí na dalších faktorech.
                            Ricci mluví o něčem, co nikdy nezkusil a bylo v tu dobu i nereálné. Alonso mluvil o tom, co má vyzkoušené a při troše štěstí to mohlo být i reálné. Konec konců uvidíme letos, jak na tom Honda bude.
                            3)60-80k je tvůj běžný argument zdejších diskuzí. Kdybys používal stejné informace od stejných informátorů, (např.dle Renaultu ztrácí 60k a vylepšení přinesou zisk 12k) neměl bych nic proti. Ale ty vždycky spleteš páté přes deváté, že se v tom málo kdo vyzná a pak se nás tu všechny snažíš školit, z nesourodosti argumentů. Zameť si před vlastním prahem. Nepleť údaje od Rencků s Markovskou kampaní a ubude sporů.
                            Jak to, že Rencek nezačne sliby plnit? Vždyť tam pracuje ubulenci prosazovaný a tebou vynášený Illien?
                            4)ok

                            Tak to je vzájemné. 03

                            + 9 / − 6

                            ohodnotit kladně záporně

                            Reagovat Nahlásit
                            • Mike17

                              Mike17

                              93.99.87.XXX
                              1. Hezky to zkoušíš zakecat. Jednak jsi označil za lháře Ricciho, že údajně řekl, že měli mít Mercedes za zády. Ale on to nikdy neřekl.I tvoje citace jasně dokazuje, že jde pouze o představu a spekulaci, nikde tam není napsáno, že motor měli slíbený. Za druhé jsi ho označil za lháře, že by s tímto motorem mohli vítězit. Měl jsi tu množství argumentů (a některé správné), proč by RB nebyl rychlejší. A na to žádné důkazy nemáš, takže nemůžeš dokázat, že Ricci lhal. Od tebe je to úplně stejná spekulace, jako to od Ricciho. Prostě "rovný metr".
                              2. Můžeš mi vysvětli rozdíl mezi "vyšší výkon neznamená zrychlení" a "vyšší výkon neznamená automaticky zrychlení"? 12 Tak znamená, nebo neznamená? Znamená u Mclarenu, ale neznamená u RB? Hmmm, pak je mi to jasné. Na to, aby měl Mclaren o 80k (tuším že ztráceli) vyšší výkon, musí předělat motor (což právě udělali) a v té době nevěděli co změní a jak. Nezmění se uchycení, uložení, vyvážení? Jak tedy Alonso může vědět, že jejich šasi bude stejné a tedy zrychlí o vteřinu? Chápu, je to Alonso, ten nikdy nelže, nikdy nikoho nekritizuje, nikdy nedělá nenávistnou kampaň proti výrobci motorů že? (ano, to přesně jsi neřekl) 12 13
                              3. Ano, protože nejsem zaslepený fanboy jedné strany, tak beru to, že pravda je někde mezi oběmi stranami. Tudíž neříkám ani 80k ani 60k, ale je to někde mezi. ÚPLNĚ STEJNĚ beru to vylepšení motoru. Renault tvrdí +12k, RB tvrdí -pár koní. Já si myslím, že pravda bude někde mezi. 03 Aź budu mít vymytý mozek od jedné strany, budu papouškovat jejich čísla. 13
                              Někde jsem psal, že Illien dokáže ztrátu dohnat? Je to jen konečně krok ke spolupráci. Jestli ztrátu doženou nevím, ale sám Illien tvrdil, že to bude trvat nejspíš několik let. Takže ne, velké zlepšení nečekám. 03

                              + 8 / − 7

                              ohodnotit kladně záporně

                              Reagovat Nahlásit
        • Alfred

          Alfred

          78.41.168.XXX
          Spa je ale v tvém podání dvousečný argument - jak to, že se slaboučkým Renaultem na "motorovém" okruhu nebýt poruchy u Ricciarda Red Bull málem dojel závod s oběma piloty v první pětce? Co se týče kvalit šasi STR - mluvilo se o úvodu sezony, ne o závodech za její polovinou. Je sice hezké jak tady copypastuješ celosezonní výsledky v cíli, ale nijak si nezohlednil pozice ze kterých jezdci STR odstupovali ze závodů v zmíněné první poloviny sezony...a tam to suprově pro RBR jak to tady do bezvědomí omíláš nevypadalo. I kdyby jsme se shodli na tom, že obě sodovkové stáje byly tehdy na srovnatelné úrovni, tak to pro áčkový tým s nesrovnatelně vyšším rozpočtem moc dobrá vizitka ohledně šasi asi nebude.
          Co se týče Lotusu tak se opět ptojevuješ jako demagog nejhrubšího zrna - předloni se Lotus kolem Manoru moc nedržel, na tom nic nemění ani haluzoidní 2 body Bianchiho z Monaka, nemluvě o tom že loni Lotus s nejlepším motorem v poli Red Bull pojezdil s prstem v nose a STR se "zmetkem" jezdil na jejich úrovni. 03

          + 13 / − 11

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit

Aktuálně

Pierre Gasly a Brendon Hartley - nová sestava Toro Rosso pro rok 2018

Toro Rosso oznamuje své jezdce pro rok 2018

Ferrari má na svém kontě další rekord, tentokrát v oblasti sběratelství

Nevíte co s penězi? Kupte si třeba vůz, ve kterém Schumacher vyhrál GP Monaka

Lance Strolla v Brazílii zradila technika

"Strollovi by pomohl pomalejší týmový kolega," domnívá se Villeneuve. Williams jej brání

Felipe Massa se šel rozloučit s fanoušky na pódium po závodě v Brazílii

Felipe Massa by mohl reprezentovat Brazílii ve Světové radě motorsportu

Nico Rosberg (vlevo) s Lewisem Hamiltonem před rokem v Abú Zabí

Rosberg se s Hamiltonem nenáviděli. "Teď můžeme být zase kamarádi," myslí si Nico

reklama

Průběžné pořadí šampionátu:

1. HAMILTON, 2. VETTEL, 3. BOT... Celé pořadí

dní | hod | min | sek

reklama

Doporučujeme

reklama