DISKUZE K ČLÁNKU Začínají se nám rojit otazníky, které občas ani nepotřebují odpovědi
Tři první závody sezóny 2017 ještě nepředstavují ani šestinu letošního ročníku, ale už máme témat k posuzování a přemýšlení habaděj. Před evropskou overturou, kterou nám od hlavní části oddělí Kanada a nově už ne GP Evropy, nýbrž Ázerbajdžánu, se do jisté míry plní plán nových majitelů.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Začínají se nám rojit otazníky, které občas ani nepotřebují odpovědi
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
Alfred
06:19 21.04.2017 78.41.168.XXX
Charlie Whiting prozradil, že měl v úmyslu start přerušit. Jezdci by se pak vydali do dalšího zaváděcího kola a Vettel by startoval z boxů. Řediteli závodu, který měl na rozhodnutí pár sekund, ale tento trest přišel příliš tvrdý. Věc předal stewardům a ti rozhodli tak, jak rozhodli...
odin
22:07 20.04.2017 77.240.103.XXX
OK. Na vysvětlenou můj pohled.
Primárně chci bezprecedentní dodržování pravidel, čili trest pro Vettela v Číně a trest pro Hamiltona v Bahrajnu.
Ale na základě nepotrestání Sebova prohřešku, jsem považoval Lewisův trest, jako nepřiměřeně přísný, ovlivňující výsledek závodu. Docela bych chtěl vidět v závěru souboj mezi oběma o vítězství. Což díky pentli nebylo možné.
Nepředjímám, kdo by vyhrál. Cítím se ochuzen o klíčový souboj závodu.
Primárně chci bezprecedentní dodržování pravidel, čili trest pro Vettela v Číně a trest pro Hamiltona v Bahrajnu.
Ale na základě nepotrestání Sebova prohřešku, jsem považoval Lewisův trest, jako nepřiměřeně přísný, ovlivňující výsledek závodu. Docela bych chtěl vidět v závěru souboj mezi oběma o vítězství. Což díky pentli nebylo možné.
Nepředjímám, kdo by vyhrál. Cítím se ochuzen o klíčový souboj závodu.
Easy
11:06 20.04.2017 46.135.99.XXX
Tu pozici jsem už raději dál nerozpitvával, protože čáry na roštu jsou obvykle ve tvaru "U". Ale na výhodu posunu vpřed jsem upozornil, směrem do stran to tak horké nebude. U chlívků bývá také pomocná žlutá čára pro správnou pozici ve směru jízdy. Ať už to Vettel udělal z jakéhokoli důvodu, Charlie by musel být slepý, že to neviděl. Proč nezakročil jsem se nikde nedočetl, nebo jsem to přehlédl.
RoBertino
10:07 20.04.2017 83.208.82.XXX
Vážený Alfrede, ještě k tomu skuhrání. Co se týče Vettela, nijak ho neobhajuju ani neodsuzuju. Prostě se stalo, trest nepřišel. Výtky adresujte Whitingovi, který asi ví, proč Sebastiana nepotrestal. Navíc, řečeno vaší mluvou, také z toho nic nevytěžil. Že je to blbost? Asi stejná, jako tvrdit, že Ricciardo na tom neprodělal. Hamilton ho zpomalil, takže Ricciardo přišel o možnost se dostat blíž Bottasovi, takže v tomto směru bylo potrestání v pořádku. A pokud si budeme hrát na výklad - will stop WITHIN their respective grid positions... bohužel jasně neříká, zda v se týká o postavní na trati nebo ve směru jízdy.
Že máte mnoho výhrad k mé činnosti mě nepřekvapuje - kritizování je vždy jednodušší. Reagovat na situaci jsem bohužel nemohl hned, protože jinak by zdejší čtenáři neměli report ze závodu ani prohlášení pilotů a týmů po závodě. Ale pokud máte dojem, že bych se v nastálé situaci nechoval adekvátně, máte možnost apelovat na to, aby mi byla taková šance dána. Ostatně dvakrát už se tak stalo...
Že máte mnoho výhrad k mé činnosti mě nepřekvapuje - kritizování je vždy jednodušší. Reagovat na situaci jsem bohužel nemohl hned, protože jinak by zdejší čtenáři neměli report ze závodu ani prohlášení pilotů a týmů po závodě. Ale pokud máte dojem, že bych se v nastálé situaci nechoval adekvátně, máte možnost apelovat na to, aby mi byla taková šance dána. Ostatně dvakrát už se tak stalo...
Easy
21:46 19.04.2017 178.209.132.XXX
Ok, to by těch tzv. uznávatelných mistrů světa moc nebylo
Ještě poslední poznámka k Lewisovi: tu "jasnou" pentli jsem zdůrazňoval proto, že v této diskusi padla teorie o tom, že bez ní by mohl závod vyhrát. Jenže to je samé kdyby a co by... A vadí mi, když je potom vítězství daného pilota neustále zpochybňováno. Dle mého názoru předvedl Vettel v Bahrajnu bezchybný výkon a úspěch měl základ v samotném startu. Howgh
Ještě poslední poznámka k Lewisovi: tu "jasnou" pentli jsem zdůrazňoval proto, že v této diskusi padla teorie o tom, že bez ní by mohl závod vyhrát. Jenže to je samé kdyby a co by... A vadí mi, když je potom vítězství daného pilota neustále zpochybňováno. Dle mého názoru předvedl Vettel v Bahrajnu bezchybný výkon a úspěch měl základ v samotném startu. Howgh
odin
18:53 19.04.2017 77.240.103.XXX
Pokud ti snad připadá, že obhajuji Hamíka, tak si opět nerozumíme. Já souhlasím s tím, že měl pentli dostat. Udělal přestupek, tedy musí následovat trest.
Jenom mi přišlo od tebe neobjektivní, když jsi v případě LH o trestu nepochyboval "Ham dostal jasnou pentli..." A v případě Vettela se snažíš až dětinsky vymlouvat na "ztížené podmínky prvních dvou pilotů při nájezdu na startovní pozice".
Tak že bych tu, jak jsi správně podotkl, "unavující debatu", už utnul. S tím, co jsi napsal nyní, nemám problém.
A jen poznámka závěrem. Vím, že na rozhodování komisařů či ChW nic nezměním, ale když je nekonzistentní, tak na to budu poukazovat, ať se to líbí, či nelíbí. A z takovéhoto rozhodování vniknuvší mistry světa příliš neuznávám.
Jenom mi přišlo od tebe neobjektivní, když jsi v případě LH o trestu nepochyboval "Ham dostal jasnou pentli..." A v případě Vettela se snažíš až dětinsky vymlouvat na "ztížené podmínky prvních dvou pilotů při nájezdu na startovní pozice".
Tak že bych tu, jak jsi správně podotkl, "unavující debatu", už utnul. S tím, co jsi napsal nyní, nemám problém.
A jen poznámka závěrem. Vím, že na rozhodování komisařů či ChW nic nezměním, ale když je nekonzistentní, tak na to budu poukazovat, ať se to líbí, či nelíbí. A z takovéhoto rozhodování vniknuvší mistry světa příliš neuznávám.
Easy
13:14 19.04.2017 46.135.99.XXX
Ano, ale FIA má z F1 příjmy primárně od týmů a jejich zápisného a z poplatků za body. Samozřejmě je zde vazba na počet týmů a u těch jde zase o sponzory a tím pádem sledovanost. Ale není to tak přímá souvislost jako u okruhů, které si vydělávají pomocí vstupenek (Bernie jim neumožnil ani inkaso z reklam pokud vím). FIA má v první řadě dohlížet na dodržování pravidel, ať z toho není cirkus.
Easy
11:55 19.04.2017 46.135.99.XXX
Dohadovat se nechci ani já, už je to trochu unavující.
Souhlasím s tebou až na toho Lewise, ten to dost poslal do boxů a brzdil víc než měl. Že by si Seb pentli v Číně nezasloužil nikde netvrdím. To, že ale nebyl potrestán nebyla jeho chyba a závod dokončil s rozdanými kartami jako v Bahrajnu. Můžeme si stěžovat na komisaře nebo ChW, ale tím bohužel asi nic nezměníme. Až bude Seb někoho v souboji posílat na trávu, jako fanoušek Ferrari to uznám u vyčiním mu to v Monze.
Souhlasím s tebou až na toho Lewise, ten to dost poslal do boxů a brzdil víc než měl. Že by si Seb pentli v Číně nezasloužil nikde netvrdím. To, že ale nebyl potrestán nebyla jeho chyba a závod dokončil s rozdanými kartami jako v Bahrajnu. Můžeme si stěžovat na komisaře nebo ChW, ale tím bohužel asi nic nezměníme. Až bude Seb někoho v souboji posílat na trávu, jako fanoušek Ferrari to uznám u vyčiním mu to v Monze.
odin
22:32 18.04.2017 77.240.103.XXX
Ale jdi. Ruka ruku myje. Když to vezmu ad absurdum, tak bez fanoušků skončí F1 a FIA má o jeden podnik míň. A pokud budou postupovat takovýmto způsobem i jinde, tak nebudou mít komu předělávat pravidla a rozhodovat.
Není to náhodou tak, že se všichni navzájem potřebují?
Nebo jinak, proč se zásadně mění pravidla, když jeden z týmů delší dobu dominuje a opadá zájem o F1? Když se podle tebe FIA bez fanoušků obejde?
Ne, ne, je to vzájemně provázané. Celý podnik F1 s FOM, FIA i pořadateli, fanoušky potřebují. A proto málokdy dochází ke sporům uvnitř F1 na ostří nože.
Není to náhodou tak, že se všichni navzájem potřebují?
Nebo jinak, proč se zásadně mění pravidla, když jeden z týmů delší dobu dominuje a opadá zájem o F1? Když se podle tebe FIA bez fanoušků obejde?
Ne, ne, je to vzájemně provázané. Celý podnik F1 s FOM, FIA i pořadateli, fanoušky potřebují. A proto málokdy dochází ke sporům uvnitř F1 na ostří nože.
odin
22:13 18.04.2017 77.240.103.XXX
Je to na úrovni dohadů. S tím souhlasím.
Já, na rozdíl od tebe se dohadovat nechci. Jediné, co chci, korektní a konzistentní rozhodování, aby vítězové byli bez pochyb. Za evidentní prohřešky odpovídající tresty. Jak chceme konzistentní rozhodování, když ani nejsme schopni přiznat evidentní chyby v rozhodování?
Podle mne si zasloužil vyhrát ten lepší a férovější na trati.
Hamiltonův výkon v Bahrajnu byl pentlí ovlivněn. Minimálně jeho strategie. Netvrdím, že si tam Vettel vyhrát nezasloužil. Tvrdím, že měl dostat pentli též v Číně a pak by se vidělo, kolikátý by dojel a zda by Ferrari s Vettelem byli v čele. Zkrátka trestat by se mělo za evidentní přestupky vždy, a ne jenom když se nejedná o Vettela.
Já, na rozdíl od tebe se dohadovat nechci. Jediné, co chci, korektní a konzistentní rozhodování, aby vítězové byli bez pochyb. Za evidentní prohřešky odpovídající tresty. Jak chceme konzistentní rozhodování, když ani nejsme schopni přiznat evidentní chyby v rozhodování?
Podle mne si zasloužil vyhrát ten lepší a férovější na trati.
Hamiltonův výkon v Bahrajnu byl pentlí ovlivněn. Minimálně jeho strategie. Netvrdím, že si tam Vettel vyhrát nezasloužil. Tvrdím, že měl dostat pentli též v Číně a pak by se vidělo, kolikátý by dojel a zda by Ferrari s Vettelem byli v čele. Zkrátka trestat by se mělo za evidentní přestupky vždy, a ne jenom když se nejedná o Vettela.
odin
21:43 18.04.2017 77.240.103.XXX
Ne, to si nemyslím.
Odvedli dobrou práci. Ale podle mne ještě nejsou na stejné úrovni s Merglem. A vedou jen díky větší toleranci komisařů, či netoleranci komisařů vůči Mercedesům. Což je totéž.
A za takovou cenu já to jejich vedení až tak úplně neuznávám. Nebo spíš se s ním neumím smířit. Chci aby vyhráli čistě, ne díky toleranci ChW, či komisařů a přísnosti na jejich soupeře.
Odvedli dobrou práci. Ale podle mne ještě nejsou na stejné úrovni s Merglem. A vedou jen díky větší toleranci komisařů, či netoleranci komisařů vůči Mercedesům. Což je totéž.
A za takovou cenu já to jejich vedení až tak úplně neuznávám. Nebo spíš se s ním neumím smířit. Chci aby vyhráli čistě, ne díky toleranci ChW, či komisařů a přísnosti na jejich soupeře.
odin
21:33 18.04.2017 77.240.103.XXX
Ale vždyť i já jsem rád, že se to trochu vyrovnalo. Doufám, a přeju si, aby se i RedBullíčci dotáhli a boj byl ještě urputnější.
Konec, konců i já jsem svým způsobem fanoušek Ferrari, respektive Raikkonena.
Ale jsou věci, které mi nejsou po chuti. A ptám se proč?
Bohužel jiné vysvětlení nemám. Než, že je někdo protěžovanější, či že si i vedení F1 přeje změnu. Proč by zrovna ve vedení F1 měl být jiný názor, než je všeobecně? Když k tomu připočtu, že se změnou lídra, či alespoň vyrovnaným soubojem o titul, naláká větší množství fanoušků a tím pádem budou větší zisky? Je to v jejich zájmu. A proč věcem drobně nepomoci? Vím, jsou to spekulace. Ale na základě faktů.
Konec, konců i já jsem svým způsobem fanoušek Ferrari, respektive Raikkonena.
Ale jsou věci, které mi nejsou po chuti. A ptám se proč?
Bohužel jiné vysvětlení nemám. Než, že je někdo protěžovanější, či že si i vedení F1 přeje změnu. Proč by zrovna ve vedení F1 měl být jiný názor, než je všeobecně? Když k tomu připočtu, že se změnou lídra, či alespoň vyrovnaným soubojem o titul, naláká větší množství fanoušků a tím pádem budou větší zisky? Je to v jejich zájmu. A proč věcem drobně nepomoci? Vím, jsou to spekulace. Ale na základě faktů.
Easy
21:21 18.04.2017 178.209.132.XXX
Upřímně - během těch tří závodů jsem nezaznamenal takovou kontroverzi, že by měli zúčastnění (jezdci týmy) potřebu apelovat na FIA. Nám fanouškům se občas něco nelíbí, ale my nerozhodujeme o pentlích. Osobně bez ohledu na formu Ferrari se mi sezóna líbí, protože člověk nekouká na hegemonii jednoho týmu. A auta jsou hezčí
Alfred
21:20 18.04.2017 78.41.168.XXX
Myslíš toho Nica, který se na stejném místě a ve stejném kole taky dostal mimo trať a taky se dostal před Verstappena, který byl původně na jeho úrovni? Co se týče Hamiltona, tak za šikanou kterou říznul následovala rovinka kde dle telemetrie zpomalil.
odin
21:19 18.04.2017 77.240.103.XXX
Tvojí větu jsem v jiném kontextu použil záměrně, jako ukázku "všeobecného mínění v F1". Nebo si snad myslíš, že většina lidí uvnitř i vně F1 si už nepřeje změnu?
Změnu si přeju i já, ale nikoliv za cenu, jak předvádí ChW a komisaři.
A k Vettelovi. Mně prostě vadí, když Vettel beztrestně nadává řediteli závodu, ale od příště ředitelství nadávání netoleruje. Když Vettel odstartuje mimo označenou startovní pozici, ale od příště to ředitelství zakazuje.
A když z takového jednání udělá jednoduchý Odin, jednoduchý závěr, tak tu ty píšeš o silném kafi?
Tak to je zase silné kafe pro mne.
Změnu si přeju i já, ale nikoliv za cenu, jak předvádí ChW a komisaři.
A k Vettelovi. Mně prostě vadí, když Vettel beztrestně nadává řediteli závodu, ale od příště ředitelství nadávání netoleruje. Když Vettel odstartuje mimo označenou startovní pozici, ale od příště to ředitelství zakazuje.
A když z takového jednání udělá jednoduchý Odin, jednoduchý závěr, tak tu ty píšeš o silném kafi?
Tak to je zase silné kafe pro mne.
Aktuálně
Poslední závod 21.4.2024
GP ?íny56 kol (305.066 km)
Shanghai International Circuit
-
Pátek
-
Sobota
-
Neděle
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. PÉREZ, 3. L... Celé pořadí
Příští závod 05.05.2024
GP Miami 57 kol (308.326 km)
Miami International Autodromední | hod | min | sek