DISKUZE K ČLÁNKU GP ČÍNY: Hamilton oplatil Vettelovi porážku z Austrálie, závod ozdobil souboj Red Bullů

Aby podsekl i Maxe, musel by přezout dřív jak on. To znamená zajet v kole, kdy Maxe předjel Vettel. V tu chvíli měl Max náskok na Ricciho a Kimiho několik sekund (zhruba 8? najdi si to). Kolik sekund myslíš, že byl schopen najet Kimi na Maxe za jedno kolo? 1? 2? Sni dál.
A to už vůbec neřeším, proč by chtělo Ferrari přezouvat už ve 28. kole.
Ať počítáš jak chceš, čísla mluví jasně. Pokud Ferrari počítalo, že Kimi bude pomalejší než Vettel stejně jako v kvaldě (asi o 0,2s), byla jejich strategie výborná. Musel dojet daleko před oběma RB. Nic s tím nenaděláš.

Jo? A o jaký kus dojel Max před Riccim, potažmo Kimim?
Představ si, že já jsem přesvědčen, že pokud by se Ferrari podařilo podseknout Verstappena při druhém pitstopu, tak je Kimi na žluých třetí.
Kimiho soupeři byli oba piloti RedBullů, nikoliv Vettel. Tak by mne zajímalo, proč k obhajobě svých nesmyslů používáš Vettelovy výsledky. Argumentuj časy, rychlostmi, strategiemi obou pilotů RedBullu.

Jo je. Podívej se na výsledky. Chyběly mu 2s. Jezdit jako v kvaldě (ztrácet na Vettela 0,2s a ne přes sekundu) Verstappen by mu neviděl ani zadní světla. Tak si tu nevymýšlej, že Ferrari mu nedalo strategii na bednu.

Aha. Tak už mi je všechno jasné. Kimi s nedokázal po výměně k Riccimu ani přiblížit? Tato debata je bezpředmětná, protože jsem konečně pochopil, že jsi závod neviděl. Kimi se poo výměně k oběma RBR přibližoval a v závěru byl cca 1.sec.

Ale Odine mně celou dobu nejde o to, že měl porážet Vettela. Měl jen jezdit aspoň o 0,5s pomaleji než Vettel. Jak se na stájového kolegu sluší a patří. Pak by neměl problém být na bedně.
Jo, špatně se předjíží. Pominu to, že Vettel dokázal předjet všechny 3 a dva z toho měli měkčí směs. Proto byla strategie pro Kimiho dobrá, protože díky ní měl o celých 6 kol novější gumy než Ricci a právě to mu mělo dát možnost k předjetí. Když dokázal Vettel předjet na stejně starých tvrdších, měla to být pro Kimiho hračka. Ale on se nedokázal k Riccimu ani přiblížit. A to není vina Ferrari. Vettel najel na Ricciho za 22 kol skoro 40s. Kimi s LEPŠÍMI GUMAMI za 17 kol jen 12s. Tak si ty 2 čísla srovnej. Oba měli volnou trať! Kde je chyba úplně bije do očí!!!!!
Ve strategii není.

Nechápeš, podívej se na Vettelovy časy. Pochopíš. Tam měl získat ten čas. Vettel nadělil RB 40s a to byl ještě ve 20 kole za Kimim a v 28 kole za Maxem. I kdyby ztratil 14s jen kvůli pozdější výměně a novější červené nebyly rychlejší (oboje zřejmá hloupost), i tak měl dojet 26s před Maxem!!!
Co chceš víc???

Odine ono ti to brutálně nesedí. On ztrácel na Vettela 0,91s (41,5s-26s/17kol) na kolo PO své výměně na NOVĚJŠÍCH a MĚKČÍCH gumách a na VOLNÉ trati. NIKOHO před sebou neměl. A gumy měl v té době nejlepší ze všch!!!!! Tak to přestať stupidně házet na Ferrari!!!
Sám jsi psal, že ztratil 14s za těch 5 kol na starých. Z toho minimálně 5s by ztratil stejně, když jezdil i potom o 1s pomaleji. A těch 9s si měl nahradit během 17-kol na 0,5s rychlejších gumách!!! Už ti to vychází, že neztratil díky tomu nic?

To jsi mne fakt pobavil. Ricciho nebyl schopný předjet, ale vlastně měl na Maxe, který jezdil ještě kus před Riccim. Za to jedno případné kolo měl najet nejen ztrátu na Ricciho, ale i tu ztrátu Ricciho na Maxe. A to vše při jeho pomalosti. A kdy zajede Max (aby se trefil před jeho potstop) si měli vyvěštit z koule.

Ale já nikde nepsal, že měl porazit Vettela. Kde prosím tvrdím, že na něj měl rychlost. Prosím, prosím, prosím kdeeee!!! Zase si tu vymýšlíš mé texty?
Já jsem jen psal, že kdyby byl jen o 0,5-1s pomalejší než Vettel, i s touto strategií by měl bednu. S rezervou.
O body se obral sám? Nebo má Ferrari při plánování strategií už počítat, že bude o víc jak 1s na kolo pomalejší než Vettel? Počítali, že mezi nimi nebude velký rozdíl. A podle toho stategii zvolili. Správně. S pomalostí Kimiho nemohli počítat.

Na bedně? To si děláš pr... Před Ricciho se teoreticky dostat mohl, ale jak by se měl dostat před Maxe?
Vlastně jo mohl, stačilo jezdit o 0,5s pomalej než Vettel a podal by si je oba s jakoukoliv strategií.

Pro mne letos závodí mnohem víc. Už nikdo nejezdí schváně pomalu zatáčky, aby nebyl víc rychlý než má. Já jsem teď s tímto spokojený.

Kdy už pochopíš, že nám tu nejde o souboj VettelxKimi, ale o souboj KimixRedBully? Proto nelze srovnávat Kimiho s Vettelem, ale s piloty RBR. Jenže ty rád uhýbáš a píšeš nesmysly
Tak se mrkni na tabulku zde. [odkaz na stránku]
A zjistíš, že ty tvoje nesmyslná čísla nějak nesedí.
Možná, že v příštích závodech zjistíš i ty, že se s těmito auty prostě velmi špatně předjíždí. A i když je některý pilot rychlejší, ještě to neznamená, že dokáže předjet toho pomalejšího. Ostatně v Austrálii to bylo patrné v případě Hamiltona a Verstappena. Pak přichází ke slovu strategie. A pokud stratégové nepomohou, prohrávají se závody. Nezíská se potřebný počet bodů atd, atd.
Není to jen vinou pilota.
Ano Kimi byl pomalejší než Vettel. To tu nikdo nezpochybňoval, ale byl rychlejší, než oba RedBully, což jsme my znalejší věděli, na rozdíl od trollů a stupidních ignorantů. Bohužel nebyl dostatečně rychlý, aby RedBully dokázal předjet. Ale toho se ještě v této sezóně dočkáme a já ti to párkrát omlátím o hubu.

A proč by nemohl dostat žluté (ať už nové, nebo použité)? Zas budeš zpochybňovat zda je měli a v jakém stavu? Při podseknutí RedBullů je jedno na jakých gumách dojede. S menším množstvím paliva a s faktem, že ubránit pozici je jednodužší, než ji vybojovat, bych si troufl tvrdit, že mohl být i na bedně. Nebyl o nic pomalejší, než RedBully.

A kdy měl Kimi novější gumy než oba piloti RBR? V jedenačtyřicátém kole. Jenže také chytil přes 14 sec ztráty. Musel by být po celou dobu o 1 sec rychlejší na stejných pneumatikách jak Ricciardo a více jak o 1 sec. rychlejší jak Verstappen.
A už vůbec nechápu těch tvých 20 sec. nálož.

Je čas podívat se na tvé oblíbené téma, kvalifikace.
Raikkonen nebyl o 1 sec pomalejší, než Vettel, ale pouze o 0,2 sec. Tak že v závodě musel logicky zbylých 0,87 sec ztratit z jiného důvodu. Já tvrdím, že ho brzdili RedBully a zároveň špatná strategie - dlouhá jízda na starých pneumatikách.
Jo a těším se až Kimiho vymění a příjde nový řízek, který nebude dělat Vettelovi a Ferrari pitomce a jezdit o jednu zastávku víc než pan nejrychlejší, aby ho náhodou neporazil. Tuším, že se to Vettelovi už jednou přihodilo v RedBullu a zdrhal od tamtud ani se pořádně rozloučit nestihl.

OK. Tak ti nezbude nic jiného, než koukat na kvalifikace. V závodech se už nic měnit nebude.
I nu každý máme jiné představy o závodění.

Kdy už ti konečně dojde, že ani já, ani Alfred se tu s tebou nehádáme, že by Kimi měl porazit Vettela. Na něho neměl rychlost (i když ty tvrdíš pravý opak jinde). Ale že si oba myslíme, že při lepší strategii mohl alespoň jeden RedBull udělat a při troše štěstí s podseknutím, klidně oba. Pořád jsi tu v minulosti argumentoval tím, že se Ferrari úmyslně neobírá o body. A tady je opět příklad, kdy se o body obralo.

Vidím, že se tady hodně rozebírá proč nejel Kimi dřív pro nové gumy?
Podle mě to byl docela dobrý taktický pokus, jak vrátit Kimiho do souboje teoreticky i o bednu.
Kdyby ho povolali dřív, tak by musel jet na žlutých, stejně jako třeba Vettel, tedy bez šancí na předjetí i v případě výjezdu dalšího SC.
Reálně měl Kimi šanci jen tak na maximálně čtvrté místo, reálněji spíš páté, protože nebyl o moc rychlejší než Redbully a ani na mokru neměl šanci se dostat před ně.
Takže skončil tam kde stejně dojel.
Ale teď si vemte, že při soubojích třebas o body by došlo ke kolizi a na trať by musel SC. Jezdci by se sjeli a Kimi by měl rázem nejměkčí a nejčerstvější gumy. Neříkám, že by všechny předjel ale rozhodně by měl alespoň nějakou šanci dojet na bedně než za klasického přezutí na žlutou gumu. Byl to prostě pokus, který sice nevyšel, ale měl svůj reálný smysl. Tím, že to nevyšlo, Ferrari nic nezkazilo, protože stejně se dalo předpokládat, že Kimi to Toro na čerstvých gumách stejně dá tak ať tak.

Velmi rád Odine.
Někde jsem psal, že na nich nic neztratil?
Takže neměl dotahoval 3s na kolo, jak psala Icewomen, ale necelou 1s že?
Z těch čísel vyplývá, že na o 5 kol novějších červených (než Vettel) jezdil po přezutí o 0,91s na kolo pomaleji než Vettel. Ne, opravdu čteš dobře. Ne rychleji (jak by se dalo očekávat), ale pomaleji!!!!! Takže Ferrari udělalo chybu, že na nich nenechalo jet Kimiho o 9 kol dýl???
Kdyby na těch o dost lepších gumách jezdil aspoň to co Vettel, dojel by 12s před Maxem mínus nějaká ztráta na předjetí.
Tak počítej a dál se ztrapňuj výmluvama, jak za to nemůže Kimi, ale strategie.

Odine já nemám z čeho couvat. Vettela jsem zmínil, protože je to úplně stejné. V obou případech logická a dobře míněná strategie, která v obou případech nevyšla.
To, že byl Kimi na rovince rychlý (nechybělo mu tedy moc výkonu), z jeho pomalostí na tratí nesouvisí. nebo se to vylučuje navzájem? Nato to už nějaký rok sleduješ, abys plácnul takovou hloupost.
Vy se tu snažíte chytat stébla. příčina 5-tého místa je jasná. Z čísel to vyplývá natolik zřejmě, že musí dát dost práce to ignorovat. Problém seděl na sedačce (pokud neměl nějaký jiný problém s vozem). Tak jak Ferrari u Vettela nepočítalo se SC, tak u Kimiho nepočítalo, že by mohl být tak brutálně pomalý. To je vše.